Растолкуйте по размеру велосипеда и рамы.

[Valery22]

Сегодня на своем велосипеде ММВЗ (типа Камы на 20" колесах) приехал в магазин за запчастями. У меня рост 188 см. Продавцы сказали, что велосипед мне мал. Я попросил предложить мне что-нибудь соответствующее моему росту. Мне предложили 19" (не точно) раму и 29" колеса. (тоже не точно  ).

Собственно возникло несколько вопросов. Буду благодарен, если мне на них ответят.

1. Я не могу достать носками до земли, не слезая с седла. Зачем-то каретку задрали вверх. Не понятно зачем это сделано? При каждой остановке придется соскакивать с седла.

2. Зачем мне именно большая рама? Я всегда думал, что определяющее значение имеет высота седла от педалей и расстояние от седла до руля.

3. Зачем брать именно "мужскую" раму? Гораздо удобнее двигаться по городу с низкой рамой. Особенно когда часто переводишь велосипед по пешеходным переходам. И соскакивать/садиться удобнее, и стартовать можно с правой педали, если вдруг каретка провернется, нет необходимости подводить левую педаль в верхнее положение.

4. Про большие колеса - понятно. Это накат и стабильность хода. Но одновременно и большАя инерция при разгоне. Ну и места больше вел занимает, в багажник не положишь.

5. Или покрышки с выраженным протектором, они же накат убивают, похлеще несмазанной втулки. Почему только они в продаже? Мода?

 

Неужели все соревнующиеся спортсмены и предпочитают результат комфорту катания, удобству транспортировки и хранения?

 

 

[N6260]

Ну и что это за вброс?

[karavai4eg]

1. Каретка поднята для лучшей проходимости по бездорожью. Иначе можно цеплять педалями дорогу иногда.

2.эти два размера по сути и определяют размер рамы.

3.замкнутый контур "мужской" рамы делает ее более жёсткой и прочной.

4 есть 26" и 27,5"

5.стоковая резина как правило дешёвая с злым протектором, однако при наличие центральной ёлочки или дорожке накат у нее нормальный. Купить можно любую резину хоть сливки. Зависит от опыта и мест катания.

[Valery22]

Не воспринимайте предвзято. Я просто интересуюсь.

 

 

 

Ну и что это за вброс?

Я уже бегло почитал форум. Тут ребята для разминки 100 км накатывают. Я как-то 120 проехал, лет 15 горжусь )

 

 

 

Каретка поднята для лучшей проходимости по бездорожью.

На городских велосипедах и шоссейника? А как же раньше не цепляли? Да и центр тяжести выше получается.

 

 

 

3.замкнутый контур "мужской" рамы делает ее более жёсткой и прочной.

Это понятно. Но мне столько жесткости не надо. Я просто катаюсь. Вопрос в другом. Это реально выглядит так, как если бы я в лыжной форме на сноуборде катался? Или тут все демократичней?

Про резину понял.

 

 

Спасибо за ответы. Не воспринимайте как стеб. Поиском ответов не нашел.

 

П.С. Я уже дожил до возраста, когда можно снова кататься с горки на санках и делать вид,что ты присматриваешь за детьми. 

[gven]

@Valery22,

Поиском легко ответить на все вопросы, но 20 колеса при 188 роста - это сильно. Коленки, наверное, цепляют подбородок при езде?)

Я сама мелкая, первый велосипед купила, исходя из ваших нынешних и своих тогдашних представлений о катании - чтобы ноги твердо стояли на земле, рама была для подростка, 146-152см роста. В итоге, когда стала кататься, ноги забивались очень быстро, потому что не разгибались до конца, я выдвигала штырь все выше и выше.. стала искать 400 мм  Уверена была, что дойду до метра.

Потом, когда решила-таки сменить раму, выяснилось, что при своем небольшом весе, этими сменами штырей я что-то сломала внутри в раме..

С резиной вопрос практики - просто попробуйте другую, рекомендованную. Когда я сменила сток на обычный даже Смарт Сэм швальбовский, накат улучшился  - на грунтах точно. То есть нет смысла дискутировать, есть смысл искать свое. Велосипедные теоретики - жалкие люди) Велосипедные практики - счастливые

Изменено 15 октября, 2018 пользователем gven

[mtigerpr]

так какой же выбирается велосипед?

 

 

Зачем брать именно "мужскую" раму? Гораздо удобнее двигаться по городу с низкой рамой. Особенно когда часто переводишь велосипед по пешеходным переходам.

зачем при таких запросах смотреть в сторону МТБ? проще и удобнее взять обычный прогулочный.

 

Неужели все соревнующиеся спортсмены и предпочитают результат комфорту катания, удобству транспортировки и хранения?

вы видать вообще не имеете ни малейшего представления. в соревнованиях далеко не на комфорт ориентируются. да и для транспортировки используют не багажник салона, а специальные велобагажники.

[karavai4eg]

@mtigerpr,   да  ничего  он  не   выбирает...

 

 

Продавцы сказали, что велосипед мне мал.

Че  кстати за  магазин  такой?

 

@mtigerpr, а где  можно  обычный  прогулочный  купить  с приличным показателем  цена/качество? 

[Олимпиец]

 

 

20 колеса при 188 роста - это сильно. Коленки, наверное, цепляют подбородок при езде?)

Что же происходит с людьми на складничках с колёсами 16" и менее? Щиколотками уши задевают?

 

 

 

Я уже бегло почитал форум. Тут ребята для разминки 100 км накатывают.

Да не, это единицы катают. но они мало пишут. Остальные дают советы, считая своё мнение единственно верным.

 

 

 

1. Я не могу... 

2. Зачем мне... 

3. Зачем...

4. ... в багажник не положишь.

5. ...Почему ...

1-5. Катай как тебе удобно. Ты зашёл в магаз, а тебе решили впарить какую-то хрень. При этом обосновали что ты стар и глуп, а ты и поверил.

 

 

 

Неужели все соревнующиеся спортсмены и предпочитают результат комфорту катания, удобству транспортировки и хранения?

Приходится выбирать. Комфорт в хранении или в долгом заезде. Удобство транспортировки или проходимость. Скорость или низкая цена.

[Комедиант]

Все эти новые велосипеды это маркетинговый ход для развода на бабло и мерениями пиписками.

Катайся на том, что удобно тебе

[gven]

 

 

Катайся на том, что удобно тебе

Есть предложение 

[Гость tRIDENT]

 

 

Я уже дожил до возраста, когда...

Приветствую, коллега

 

Я правильно понял, что речь идет не о том, как правильно выбрать себе новый вел? Просто вам стало интересно, почему сейчас считается правильным ездить на МТБ?

И у вас нет цели быстро ездить по сложным дорогам или накатывать по сотне... или хотя бы по 60 км за поездку?

[Valery22]

Поиском легко ответить на все вопросы, но 20 колеса при 188 роста - это сильно. Коленки, наверное, цепляют подбородок при езде?)

Вроде не цепляют, об крепление руля иногда коленкой задеваю при посадке. Сегодня перемерил рост 190 утром получился )) Подскажите, что надо вбить в поиск? 

 

 

ноги забивались очень быстро, потому что не разгибались до конца, я выдвигала штырь все выше и выше.. стала искать 400 мм  Уверена была, что дойду до метра.

У меня разгибаются на штатном штыре.

 

 

 

При этом обосновали

Я на такие разводки не ведусь. Думал уровень знаний в передовых достижениях велостроения повысить, но продавцы не смогли внятно объяснить. В итоге, вместо ответов возникли вопросы. Спасибо.

 

 

 

маркетинговый ход для развода на бабло и мерениями пиписками

Это было бы слишком просто.  На соревнованиях бы все ездили на старт-шоссе и не парились.

 

 

 

обычный прогулочный

  Не могли бы вы уточнить, что подразумеваете под данным понятием. Поиск выдает всевозможные конструкции. 

 

 

 

речь идет не о том, как правильно выбрать себе новый вел? Просто вам стало интересно, почему сейчас считается правильным ездить на МТБ?

Совершенно верно. Ну и детская мечта о велосипеде с большим количеством скоростей. Плюс трое детей, которым скоро придется покупать велики. Еще обидный мем "ашан-байк". Хочется разобраться. Да и просто любопытно. А рекламные статьи читать - так все велики хороши. У меня из знакомых один человек только катается круглый год. Все что я смог от него добиться - гидравлические тормоза это круто.

 

 

или хотя бы по 60 км за поездку?

Настолько длительных поездок не намечается. Максимум километров 40 за день.

 

 

 

Есть предложение

Отлично)

 

П.С. Раз уж создал тему с вопросами. Подскажите какие тормоза лучше для спуска с горы. Ободные или дисковые. Мне кажется что дисковые будут сильнее греться и шанс их порчи выше. Речь идет про дешевый сегмент и разовые спуски. Но без тормозов не хочется остаться. На этот один раз они должны отработать на отлично.

[karavai4eg]

 

 

Подскажите какие тормоза лучше для спуска с горы.

 

 

На этот один раз они должны отработать на отлично.

якорь...

[gven]

трое детей, что ты хочешь, каравайчег..) тут с двумя иногда такие мысли посещают..

[Гость tRIDENT]

Валерий, все эти "вбросы", "вы видать вообще не имеете ни малейшего представления..." и "якоря" - это молодежь развлекается

Они не злые, просто молодые.

 

Если ваши вопросы продиктованы простым интересом, отвечу так: люди стараются иметь тот велосипед, который будет удобнее по их задачам.

А поскольку задачи у форумного народа в большинстве схожие - поездки по грунтовкам, то и выбирают они МТБ (multi-terrain bike, велосипед для разных поверхностей) как самый универсальный вариант. Ну, и понты - куда ж без них-то...

Хочется же иметь "крутой" вел, а не "лоховской ашан-байк".

 

Грунтовки - они ведь разные бывают. Это и песок (поэтому нужны "тракторные передачи" и широкая "злая" резина), и подъемы, иногда весьма серьезные, и мягкая/рыхлая земля. У кого-то еще и плохо укатанный снег и рыхлый ледок.

Бывают большие нагрузки - кочки на спуске, канавы и т. п. Поэтому раму желательно прочную. А еще люди ходят в походы, в том числе в горы. С грузом, а это тоже заставляет думать о прочности рамы.

 

 

Я не могу достать носками до земли, не слезая с седла

Судя по этому, нога у вас при педалировании не выпрямляется. Мышцы у всех в какой-то мере разные, но у меня, стоит седлу стоять чуть ниже чем надо - резко снижается выносливость. Для меня это критично, и для многих других - тоже. Для той же Gven.

Она, кстати, поначалу довольно упорно сопротивлялась моим советам поднять седло

Как и почти все девочки.

 

А насчет диски или ободные тормоза... если ездить только (или в основном) по городу и в теплое время года, то диски объективного выигрыша, можно сказать, не дадут. Может, лучше иметь нормальные ободные тормоза, чем дешевые дисковые.

А вот на длинных спусках в горах, или по грязи, или зимой - дисковые тормоза много, много лучше. Они дороже и тяжелее, если это важно, но стабильнее и надежнее ви-брейков.

[mtigerpr]

 

 

Не могли бы вы уточнить, что подразумеваете под данным понятием. Поиск выдает всевозможные конструкции.

как вы ищите не знаю.

вот типа таких

https://trial-sport.ru/goods/51516/1356952.html?color=color1

https://www.velosite.ru/product/stinger-traffic-26/2018/

[Valery22]

@tRIDENT, Спасибо. Картинка сложилась. 

 

 

как вы ищите не знаю.

гугл. "прогулочный велосипед" Затем кликаю картинки. Выдает всякое. Интернет такая вещь, что бы что-то найти надо примерно знать что ты ищешь.

 

Всем огромное спасибо. Особенно за терпеливое разъяснение и практическую информацию.

 

Если не возражаете, задам еще вопрос. На данном форуме прочитал про давление в шинах 6.5 атм. На моей резине написано макс. 2 атм. Заехал в магазин максимум что есть это 4 , но и те не моей размерности. Понимаю, что магазин "не тот", интересно узнать у нас в городе есть правильные веломагазины (кроме триала) или все под заказ?

 

 

хочешь, каравайчег

Не понял? Прицеп-дача?

[Skyrider]

 

 

есть правильные веломагазины

Фрирайд на Жукова, 5 - имхо, самый "правильный"

[doc.]

при росте 189±1см- рост меньше "L" и пробовать не стоит...

[Skyrider]

 

 

6.5 атм

- да это шоссеры так катают 

"нам" - 3-4 атм надо.

тормоза - дисковые. Ибо:

- не забиваются водой и грязью, как ободные (а зимой не обледеневают );

- не трут обод;

- ваще не дорого;

- колодки служат дольше. намного дольше;

- гораздо лучше "ощущаются", "хватают", держат.

Гидравлика - излишне для "обычного" пользователя, а гемора больше.

Резина - бывает и совсем гладкая (слик), но обычно - если в основном город, а иногда - не очень сложные грунтовки - то резина, почти гладкая в середине, а по краям - шипы (повороты, грунты, грязь, лёгкий снежок).

[N6260]

Для покатушек по городу, без прыжков через бордюры и спускам по лестницам (как я постоянно сейчас делаю) вполне подойдет любой велосипед, классической конструкции типа того-же старт-шоссе: жесткая вилка, колеса 700С (размер такой), количество скоростей будет определятся стоимостью (обычно от 8ми сзади и до трех спереди). 

Комфортность рамы даже при поездках на 40 км считаю более важным фактором, чем комфорт хранения рамы

Например, на моем последнем приобретении комфортность хранения очень низкая, так как у меня аццкий вездеход с огромными колёсами. Называется эта штука фэтбайк и она очень узкоспециализированная, хотя я постоянно нарушаю рамки этих ограничений, гоняя то по лестницам, то по асфальту.

По городу катать, есть резина швальбе марафон плюс - отличается весьма высокой устойчивостью к проколам (пробить можно только очень постаравшись). Но по рыхлым грунтам (песку) ваще не едет, вязнет.

Еще есть бескамерные технологии. И есть камеры с герметиком, для ликвидации мелких проколов "на ходу".

Например можно нарисовать некий универсальный гибрид велосипеда для города - но такого скорее всего нет в продаже 

Большинство местных жителей форума собирало себе велосипед под конкретные задачи, меняя что-то тут и там, дабы стало лучше...

Так что сначала определить задачи велосипеда, потом бюджет, а уж потом выбирать модель.

Вообще получается примерно так:

Шоссейный - для очень хорошего асфальта, иначе он не будет использоваться на всю его мощь.

Прогулочный, городской велосипед - неспешные поездки (без бордюров, прыжков и прочего) по асфальту и хорошим грунтовкам (но со спортивной точки зрения, обычно сильные проблемы с правильной посадкой)

МТБ - более универсальный вездеход. Почти конструктор - можно собрать велосипед под различные задачи (зависит от бюджета, нынче все дорого). Комфорт езды будет тем выше, чем хуже будет дорога

МТБ бывают с колесами трех размеров:  26" (морально устаревший и нынче как бы не модный в спорте), 27,5"  (мало популярный, почти переходной размер), 29" (самый модный сейчас).

Есть еще даунхильные велосипеды, эндуро, БМХ, триальные, фэт-байки, для фрирайда.... Но это уже узкая специализация.

Например, есть взять мтб раму, поставить жесткую вилку, колеса с покрышками 3.0 - то получиться эдакий вездеходик городской и довольно легкий. Но не быстрый (относительно).

А если заменить покрышки на сликовые (тое сть лысые такие, гладкие) 1.9 - то будет почти король асфальта.

После же замены жесткой вилки на амортизационную, и установки более "стандартных" покрышек 2.1 (это условный диаметр покрышки в рабочем состоянии) получиться уже универсальный велосипед для поездок, в том числе, и по сложным рельефам, и с лучшим контролем дороги.

Ну а если установить хорошую вилку, дисковые гидравлические тормоза, подобрать покрышки, поставить модную систему 1х10(или даже 11) - то уже получается вполне соревновательный байк.

А багажник, если таковой требуется, обычно проще всего установить на прогулочный (городской) и МТБ велосипеды.

Более спортивные варианты рам установки велобагажника обычно не предусматривают.

Добавлю про тормоза - еще на дисковые тормоза не влияет искривление обода (восьмёрка).

[Тимофей]

Тоже мучался подобными вопросами - какой размер, на каких колёсах и т.д.

Тоже получал зачастую противоречивые на мой взгляд консультации.

Всего лишь пять лет понадобилось чтоб начать понимать и правильно выбирать.

Теперь у меня в стойле 4 МТБ и все разные.

1) Дальнобойщик. Длинный, неповоротливый, тяжёлый, с узкими покрышками, крыльями и стальным багажником.

2) АлиУглеродаЧудо. Лёгкий, шустрый, по городу тушку перемещать с ускорением 2G

3) Приличный гряземес. На пузатых покрыхах, мягкой вилке, с прямым 720мм рулём - для даунхильных тропинок

4) Неприличный гряземес. Короткий вёрткий ригид с мягким седлом и трекинговым рулём чтоб многочасовое кросскантре не утомляло.

 

И как вот это всё можно объяснить новичку, всю вот эту разницу?

Когда сам по своему наитию и опыту делаешь удобно себе.

 

 

дальше новичкам не читать  

Вот морозы наступают, вилка замёрзнет значит надо вилку жёсткую

пробегов больших не будет, но будет каша в колее, значит надо менять удобный руль на широкий

И блин надо возить с собой тёплую куртку - багажник нужен....

А ещё головняк - на какой вел ставить зубастые покры для снега а на какой шиповку для гололёда.

А вот будут толстые  зимние перчатки - я в них не попадаю в рычажки триггерной манетки, значит надо ревошифт.

(блин торморучку к ревошифту надо длинную :crazy: )

[karavai4eg]

26" (морально устаревший и нынче как бы не модный в спорте), 27,5" (мало популярный, почти переходной размер), 29" (самый модный сейчас).

интересно а по вот этому поводу есть какие то пруфы?

хотя бы по нашей деревне?

залез вот я на сайт триала - хотя можно ли на него ориентироваться? ну хоть что-то пусть будет

итого в наличии по городу Волгограду среди горных велосипедов

26" - 22 велосипеда

27,5" - 204 велосипеда

28" - 24 велосипеда

29" - 70 велосипедов

Посмотрел Декатлон - там вообще только 27,5"

Спортмастер(волгоград горные)

26 - 15шт

27,5 - 6 шт

29 - 6 шт

[gven]

И как вот это всё можно объяснить новичку, всю вот эту разницу? Когда сам по своему наитию и опыту делаешь удобно себе.

наверное, на примере девушек))))

 

В полосе тропических широт

Много смуглых девушек живет,

А в районе северных морей

Стройные блондинки.

[mtigerpr]

 

 

1. Я не могу достать носками до земли, не слезая с седла. Зачем-то каретку задрали вверх. Не понятно зачем это сделано? При каждой остановке придется соскакивать с седла.

вот может этот вариант подойдет

http://www.shustriypapa.com.ua/7837-large_default/detskiy-begovel-puky-lr-ride-s-tormozom-cherniy.jpg