Ночное ориентирование на Ангарском 29.11.08

[sasha-pronin]

Жена все-таки испугалась, подумав лучше и отказалась от экстрима, поеду один. Но спать в трёхместной палатке одному будет холодновато.

[Maja]

попробуй сопоставить спутниковый снимок с легендой. Сразу все станет понятно.

Попробовала. Вообще непохоже

[den]

попробуй сопоставить спутниковый снимок с легендой. Сразу все станет понятно.

Попробовала. Вообще непохоже

А должно быть. Может, не с тем куском сопоставляла?

 

Вообще фиг с ним, забей. Просто гонишь от заправки на вторую поляну, найдешь.

[den]

А один человек может быть в команде?

Не предполагалось. Щас посоветуюсь с аксакалами.

вполне можно.При равных силах при "ориентировании" по легенде у пары больше шансов проехать трассу быстрее

В общем решено. Можно и в одного, хотя это и странно. Обычно минимум двое было. Да и в этот раз команду себе подобрать вполне реально.

[Гость Angel]

В общем, ночное ориентирование, принесшее общее удовольствие, стоило мне всё-таки дорого. Придётся ехать на регулировку скоростей в мастерскую, фара держится плохо - результат полёта через руль ещё в городе. Мышцы рук ноют от качества трассы ориентирования, пару раз также "пытался" перелететь через руль, вбок - падал (.

При возврщении домой упал на ногу, придётся идти в травмпункт, т.к. нога припухла, боли особой нет, но опираться на ногу трудно. Э-эх... надо было оставаться ночевать.

 

Ночное ориентирование - ИМХО "второй уровень" в ориентировании. Хотелось бы пройти, после выздоровления, первый. Пройти и попасть в зачёт.

[den]

В общем, ночное ориентирование, принесшее общее удовольствие, стоило мне всё-таки дорого. Придётся ехать на регулировку скоростей в мастерскую, фара держится плохо - результат полёта через руль ещё в городе. Мышцы рук ноют от качества трассы ориентирования, пару раз также "пытался" перелететь через руль, вбок - падал (.

 

Да уж, выпавший иней сделал дороги скользкими. Надо бы тебе потратиться на шиповки. Есть у нас один товарищ, умудряется зимой по льду гонять на шоссере. Но такой уровень мастерства доступен немногим и не сразу.

 

При возврщении домой упал на ногу, придётся идти в травмпункт, т.к. нога припухла, боли особой нет, но опираться на ногу трудно.

 

Обязательно! И чем быстрее, тем лучше.

 

Э-эх... надо было оставаться ночевать.

 

Надо было конечно. Было весело

 

Ночное ориентирование - ИМХО "второй уровень" в ориентировании. Хотелось бы пройти, после выздоровления, первый. Пройти и попасть в зачёт.

Странно, на моем счету уже три ориентирования, но все три ночные. По-моему, вы сделали более важную вещь, чем попадание в зачет - нашли все КП. Зачет - важная вещь, но это все-таки формальность. А вы молодцы, положили на зачет и прошли дистанцию полностью.

[den]

Ориентирование состоялось, вот распределение мест:

 

1. Майна (Сушко Максим, Лукин Александр) - 6КП, 1ч 39мин.

2. Дон (Надер Борис, Плужников Влад) - 1КП, 1ч 46мин.

3. Двое (Шевченко Оля, Селиванов Александр) - 6КП, 4ч 35мин, вне зачета.

 

А теперь маленький отчет. Начну с предыстории.

 

За этот год я успел поучаствовать в трех ночных ориентированиях: одно по карте и два по легенде. На последнем слегка покритиковал организаторов за включенные в ориентирование элементы "ночного дозора", что по моему мнению сломало все ориентирование и превратило его вообще непонятно во что. Впрочем, все равно было интересно, но недолго.

 

В ответ на критику мне было предложено провести ориентирование на открытии самостоятельно (будьте готовы к чему-то подобному, когда кого-то критикуете). Я сразу согласился. Ориентирование - вещь крайне увлекательная, надо дать и нашим бессменным организаторам поучаствовать.

 

Естественно, такое серьезное дело нельзя проводить без предварительной подготовки, и вот где-то во вторник-среду окончательно созрело решение провести тренировочное ориентирование на этих выходных, а дистанцию поставить в пятницу вечером.

 

Очевидным выбором для проведения ориентирования стал Ангарский - здесь можно кататься допоздна, и все же легко вернуться домой, в отличие от поймы. Можно встать и на ночевку, что и было мной предложено в качестве опции.

 

Вариант ориентирования - легенда - был выбран из соображений простоты. То есть он очень прост для участников, и доступен даже начинающим.

 

Практика выявила пару нюансов. Первый - то, что просто для участников, совсем непросто для постановщиков. И второй - рисовать легенду на Ангарском не сложно, а очень сложно.

 

Пилипенко Сергей (PSV) предложил помощь в постановке. От себя я попробовал внести инновацию: построить легенду по снимкам со спутника а вечерком в пятницу ее проверить, внеся необходимые исправления, ну и расставить КП.

 

Идея с построением легенды по спутнику оказалась абсолютно дурацкой. Причина - невероятное обилие распаханных полос, которые сверху практически невозможно отличить от дороги. Пускать народ прямо по лесополосам без тропинок - немного неправильно. Что бы тогда говорили о нас участники, если даже слегка покалеченные конями дороги и тропы впечатлили их до глубины души.

 

Итак, в пятницу вечером мы поехали ставить маршрут. Легенда по спутнику была составлена, а чтобы убедиться в ее бесполезности, потребовалось пара часов. Заодно я убедился в правоте Сергея, который сразу сказал, что поставить ориентирование ночью невозможно.

 

Действительно, ночью очень сложно отличить дорогу от тропы, а тропу от пашни. Как обозначить пашню, по которой пару раз проехали на машине? А один раз? А десять? Обозначать ее дорогой, тропой, или вообще никак? Ночью это совершенно неясно.

 

В конце концов было принято мудрое решение плюнуть на потерю времени и приехать утром заново ставить маршрут. Составленную по спутнику легенду применить по назначению, т.е. утилизовать. Снимок со спутника при составлении новой легенды однако пригодился.

 

В пятницу вечером мы катались по замерзшим лужам и такому же ледяному грунту, а выезжая с Ангарского заметили, что велики наши покрылись инеем. К утру субботы температура не только не упала, но и поднялась, а значит был риск вляпаться в грязь, поскольку после ливней в четверг выморозить всю воду не успело. На наше счастье, хотя Ангарский и находится всего в нескольких километрах от центра, температуры там значительно ниже.

 

Итак, в субботу утром мы заново проехали всю дистанцию и нарисовали наконец новую легенду. Ну и КП поставили. Уложились примерно в два с половиной часа. Еще час я перерисовывал легенду начисто и делал копии.

 

По поводу качества получившейся легенды: была допущена всего одна ошибка, и та в расстоянии. У нас с Сергеем в на одной из точек произошло существенное расхождение в показаниях спидометра. Очевидно, надо было вернуться и перепроверить. Или хотя бы потом перепроверить по спутнику. Но ни то ни другое не было сделано. В результате только одна команда из трех не испытала проблем на этом участке, другая воспользовалась "звонком другу", а третья второй КП не нашла.

 

Выводы из этого следующие: легенду надо проверять, для чего запускать по маршруту хотя бы одного человека. Чтобы успеть и поставить и проверить дистанцию, нужно больше времени. В принципе, можно уложиться и в один день, но уж очень это заморочно. В идеале наметить все за неделю. Правда, тогда КП могут растащить, а по пашням покататься на джипе, так что тут есть свои нюансы.

 

В целом благодаря Сергею качество получившейся легенды выросло на порядок. Я конечно мог бы поставить дистанцию и один, но вот можно ли было бы по ней проехать - большой вопрос. Наставили мы семь КП, из которых последний был бонусным с бонусом 20 минут. Правда, его никто не нашел - наверное все-таки чуть сложновато было.

 

Маршрут выглядел так:

 

Для кого-то предложение покататься в мороз, а тем более переночевать конечно показалось полным сумасшествием. Но это они по настоящей грязи кататься не пробовали. На деле мороз был только на руку. Хотя замороженные следы копыт - это жесть, все же растаявший песок, а главное грязь - жесть десятикратно более мощная. Так что можно сказать, что ориентирование прошло в упрощенном варианте. Ночевке немного мешала повышенная влажность, но и этот вопрос решается правильным снаряжением.

 

Всего наших было на поляне десять человек, из которых шестеро участвовали в ориентировании, шестеро ночевали (т.е. двое сделали и то и другое ). Были на поляне и другие туристы, даже с гитарой. Получилось не хуже, чем на бардовском фестивале. Последняя команда финишировала в полночь. Разошлись по палаткам в четыре утра.

 

Итог такой: ставить ориентирование ничуть не менее интересно, чем в нем участвовать. Тем более, когда под колесами дорога разряда "едет то оно едет, но матерится", ты понимаешь, что стараешься для других, и это греет душу

[Maja]

В общем, ночное ориентирование, принесшее общее удовольствие, стоило мне всё-таки дорого. Придётся ехать на регулировку скоростей в мастерскую, фара держится плохо - результат полёта через руль ещё в городе.

Техника действительно не выдерживает: у меня крепление фляги треснуло.

Мышцы рук ноют от качества трассы ориентирования, пару раз также "пытался" перелететь через руль, вбок - падал (.

А вот живой организм адаптируется со временем. У меня ничего не ноет-не болит. Э-эх... делать мне еще из тебя человека

Э-эх... надо было оставаться ночевать.

Надо было. Хотя бы для того, чтоб поизумлять окружающих. По-настоящему поверить мне никто из знакомых не может. Пришла сегодня на занятия, все сразу кидаются: "Ну как ты??!! Неужели правда??!! Ведь погода была - ж...!!!" На самом деле, по-моему, половина моих ночевок были такие же.

 

Ночное ориентирование - ИМХО "второй уровень" в ориентировании. Хотелось бы пройти, после выздоровления, первый.Пройти и попасть в зачёт

А вот тут ты, кажется, ошибаешься. Дневное ориентирование проще, т.к.видимость лучше и ехать легче, а потому собственно само ориентирование делают гораздо более сложным: карты намного сложнее легенды, с компасом надо уметь обращаться. Попробовать свои силы можно, конечно, но без спец.подготовки рассчитывать на попадание в зачет ИМХО наивно, для нас это пока слишком высокий уровень.

Так что, кто будет следующий организовывать ночное ориентирование, пожалуйста, давайте без лимита времени, чтоб у новичков охота не пропала. У меня пока прививка действует (победа на Открытии), но надолго ли с такими результатами...

А вы молодцы, положили на зачет и прошли дистанцию полностью.

Получаешь легенду, прикидываешь, что где, а тут вдруг время... Такое ощущение незаконченности, если вернуться, даже не попытавшись пройти, как книгу бросить читать на самом интересном месте.

 

Действительно, ночью очень сложно отличить дорогу от тропы, а тропу от пашни. Как обозначить пашню, по которой пару раз проехали на машине? А один раз? А десять? Обозначать ее дорогой, тропой, или вообще никак? Ночью это совершенно неясно.

То есть неясно организаторам, а участникам, видимо, ясно?

 

В идеале наметить все за неделю. Правда, тогда КП могут растащить, а по пашням покататься на джипе, так что тут есть свои нюансы.

Может, за неделю наметить места для КП, измерить-проверить расстояния, а сами КП разложить за день?

 

Итог такой: ставить ориентирование ничуть не менее интересно, чем в нем участвовать.

Инитересно, а какие-то мысли в процессе ожидания участников возникали? Наверно, прикольно потом оценить свои предположения и впечатления участников.

[Гость Angel]

ставить ориентирование ничуть не менее интересно

Читать, как ставится ориентирование, тоже интересна. Первая ласточка - отчёт организатора об ориентировании - удалась/удался

 

Хотя бы для того, чтоб поизумлять окружающих.

Если изумление будет длиться минут десять, то не стоит ради иакого стараться :удивлен:ops:

Хотел поберечь здоровье и выспаться (в четыре утра спать-то ложиться!..), а получилось так, что на четыре дня на больничный ушёл.

 

Э-эх... делать мне еще из тебя человека

Буду стараться!

[Maja]

Если изумление будет длиться минут десять, то не стоит ради такого стараться

На всю жизнь запомнят. Хотя это не самоцель, конечно. И все-таки люблю следить за реакцией народа: мне недавно одна подруга призналась, что более экстремальных знакомых, чем я, у нее нет. Тоже мне экстремалку нашла

Хотел поберечь здоровье и выспаться (в четыре утра спать-то ложиться!..), а получилось так, что на четыре дня на больничный ушёл.

Сочувствую Вот что значит по ночам кататься вместо того, чтоб спать как все нормальные люди (мы)

[PSV]

мне недавно одна подруга призналась, что более экстремальных знакомых, чем я, у нее нет. Тоже мне экстремалку нашла

 

Эктремалка,экстремалка!

Немного найдется девушек, "скачущих" в ночи на велосипеде в поисках каких-то "бумажек".Да еще в зимнюю пору.

 

Если "сростется", в Предновогоднем ориентировании" будешь участвовать?

А в качестве "Снегурки"?

[Гость Angel]

Вот что значит по ночам кататься вместо того, чтоб спать как все нормальные люди (мы)

Я тоже нормальный, потому что в то же время, когда вы спали, я тоже спал! (Чтой-то я разэмоционалился...)

 

PSV, предновогоднее тоже ночное будет?

[Maja]

Если "сростется", в Предновогоднем ориентировании" будешь участвовать?

Смотря как погода, как условия ориентирования, как компания.

А в качестве "Снегурки"?

Пожалуйста, должностные обязанности Снегурки в студию

Да еще в зимнюю пору.

Я? В зимнюю? Наговариваете! Не было такого в моей биографии

Всех поздравляю с первым днем зимы!!!

Я тоже нормальный

Эй, я шучу!

[Гость Angel]

Эй, я шучу!

Я знаю. Прошу прощения.

[PSV]

Пожалуйста, должностные обязанности Снегурки в студию

 

Чуть позднее.

 

По поводу "Предновогодего ориентирования" -это пока мои фантазии.

Нужет кворум.Команд 6 минимум.И чтоб зарегистрировались заранее. И хорошо бы, чтоб эти соревнования плавно перетекли в проводы Старого года клубным велособществом.

Конечно, коррективы может внести погода.Но за неделю, обычно, все с ней проясняется.

[den]

Действительно, ночью очень сложно отличить дорогу от тропы, а тропу от пашни. Как обозначить пашню, по которой пару раз проехали на машине? А один раз? А десять? Обозначать ее дорогой, тропой, или вообще никак? Ночью это совершенно неясно.

То есть неясно организаторам, а участникам, видимо, ясно?

 

Участники могут исправить ошибку, сориентировавшись по дополнительным признакам. А ошибка организаторов приводит к ошибке в легенде, что гораздо серьезнее. Сплошная пашня на Ангарском - это действительно огромная проблема.

 

В идеале наметить все за неделю. Правда, тогда КП могут растащить, а по пашням покататься на джипе, так что тут есть свои нюансы.

Может, за неделю наметить места для КП, измерить-проверить расстояния, а сами КП разложить за день?

 

Ну примерно так, но в идеале надо же еще запустить на дистанцию хоть одного человека для проверки легенды.

 

Итог такой: ставить ориентирование ничуть не менее интересно, чем в нем участвовать.

Инитересно, а какие-то мысли в процессе ожидания участников возникали? Наверно, прикольно потом оценить свои предположения и впечатления участников.

Мысль возникала радостная - какие замечательные дороги предстоит пройти участникам. Так сказать, поделились радостью - мы там покатались, пусть теперь и они покатаются. И была мысль тревожная - вдруг где-нибудь стрелочку в другую сторону нарисовал.

[den]

ставить ориентирование ничуть не менее интересно

Читать, как ставится ориентирование, тоже интересна. Первая ласточка - отчёт организатора об ориентировании - удалась/удался

 

Спасибо!

 

получилось так, что на четыре дня на больничный ушёл.

 

Если все этим и ограничится, то поздравляю с заслуженным отдыхом

[Maja]

Участники могут исправить ошибку, сориентировавшись по дополнительным признакам. А ошибка организаторов приводит к ошибке в легенде, что гораздо серьезнее.

Почему же серьезнее? Ведь "Участники могут исправить ошибку, сориентировавшись по дополнительным признакам"

[den]

Участники могут исправить ошибку, сориентировавшись по дополнительным признакам. А ошибка организаторов приводит к ошибке в легенде, что гораздо серьезнее.

Почему же серьезнее? Ведь "Участники могут исправить ошибку, сориентировавшись по дополнительным признакам"

Потому, что ошибка участников - это ошибка одной команды. А ошибка организаторов - проблемы для всех. Ну, кроме самых удачливых, которые, пользуясь этой ошибкой, выигрывают ориентирование

[Гость Angel]

Если все этим и ограничится, то поздравляю с заслуженным отдыхом

Четырёхдневным больничным не обошлось. Больничный продлевали уже два раза, на этот раз — по 19-е декабря.

Уже другой хирург, предварительно «всыпав» мне (!) «люлей», направил на лечебную физкультуру и к физиотерапевту. Было велено купить бандаж на голеностоп.

На физкультуре был сегодня первый раз, поэтому ощущение погружения в младшие классы общеобразовательной школы.

На физио — ноге тепло, хорошо. Аппарат гудит 10-ть минут, можно и подремать.

Ношение бандажа: 1-й месяц — при людой ходьбе вне квартиры; следующие два месяца — при нагрузке; ещё три месяца — при интенсивной нагрузке, т.е. весной я кататься буду с бандажом на голеностопе.

 

Ещё чем «обрадовал» хирург: «к сожалению, наши связи не тянутся, они — рвутся». Ходил придавленным этой фразой весь остаток дня.

 

Велосипед придётся отложить на пару месяцев.

[PSV]

Ещё чем «обрадовал» хирург: «к сожалению, наши связи не тянутся, они — рвутся». Ходил придавленным этой фразой весь остаток дня..

Если они "тренированные"-то "тянутся"

 

Велосипед придётся отложить на пару месяцев.

Как раз до весны

Сочувствую.

[den]

Если все этим и ограничится, то поздравляю с заслуженным отдыхом

Четырёхдневным больничным не обошлось. Больничный продлевали уже два раза, на этот раз — по 19-е декабря.

Уже другой хирург, предварительно «всыпав» мне (!) «люлей», направил на лечебную физкультуру и к физиотерапевту. Было велено купить бандаж на голеностоп.

На физкультуре был сегодня первый раз, поэтому ощущение погружения в младшие классы общеобразовательной школы.

На физио — ноге тепло, хорошо. Аппарат гудит 10-ть минут, можно и подремать.

Ношение бандажа: 1-й месяц — при людой ходьбе вне квартиры; следующие два месяца — при нагрузке; ещё три месяца — при интенсивной нагрузке, т.е. весной я кататься буду с бандажом на голеностопе.

 

Ещё чем «обрадовал» хирург: «к сожалению, наши связи не тянутся, они — рвутся». Ходил придавленным этой фразой весь остаток дня.

 

Велосипед придётся отложить на пару месяцев.

ППЦ. Сочувствую. Я связки на голеностопе тянул (точнее рвал) в детстве - неудачный прыжок с высоты. Было громкое "хрясь" (думал, перелом), доковылял до квартиры с посторонней помощью и вызвал скорую. Потом месяц мучался с этой проблемой, потом еще какое-то время поболело, а потом я забыл об этой проблеме.

 

Но в детстве все зарастает со страшной скоростью, тебе сейчас конечно все гораздо сложнее. Так что слушайся врачей, ногу придется поберечь. Не дай Бог повторное растяжение в ближайшее время, и тогда все будет очень плохо.

[Maja]

Ещё чем «обрадовал» хирург: «к сожалению, наши связи не тянутся, они — рвутся». Ходил придавленным этой фразой весь остаток дня.

А еще говорят, что человек - удивительно прочное создание, чтобы непоправимо сломать его, надо постараться.

Скорейшего выздоровления!