Вопрос к новичкам велоклуба Орион

[Неизвестный]

На прошедшем давеча открытии довелось мне сидеть у костра и жарить сардельку.

Уже стемнело и Тоня собирала людей на обряд посвящения:

- Пойдём на посвящение.

- Я не вступал в клуб.

- Как так?

- А зачем это вообще делать?

- Ну тогда пойдём поучаствуешь.

- Не хочу. Хочу есть и домой.

(Не дословное переложение диалога,но смысл сохранён полностью)

Тоня убежала,а я остался дожаривать сардельку и думать - а зачем?

Вот действительно - что заставило этих адекватных взрослых людей вступить в некую организацию?

Я ничего не знаю о целях и задачах клуба Орион.Дайте ссылку если не сложно. Из доступной на форуме информации только одна объективно понятная мотивировка - скидки на взносы для участия в соревнованиях. Меня они не интересуют. И не меня одного,ибо знаю отличных велосипедистов и туристов, не состоящих в клубе.

Т.е. я хочу узнать всего лишь - почему вы вступили в клуб?

На форуме есть темы где люди развернуто отвечают на вопросы о технике,пристрастиях и прочем. Надеюсь на не менее развернутые ответы и сейчас.

ВАЖНО - в первую очередь мне интересны ответы новичков.

[GarikS]

По новой поехали.....где там мой поп-корн

[Гость]

8 страниц холивара, видимо, оказалось недостаточно.

[PSV]

8 страниц холивара, видимо, оказалось недостаточно.

Выходит недостаточно, раз люди задаются этим вопросом.

[tram]

Думаю, автор читал то обсуждение. Смысл этой темы несколько в другом - Прямой вопрос именно нынешним новичкам Клуба (в членстве до полугода, примерно), а не нынешним, или бывшим, вступившим пару, или -дцать лет назад. Что называется, с пылу с жару, пока не забылись (возможно, и специально) действительные причины такого решения. Пока действительно не появилось чувство "гражданской ответственности", или что-то другое, найденное в процессе дальнейшего увлечения велосипедизмом. Если не прав, пусть автор темы поправит.

[Неизвестный]

Автор темы не заглядывает в темы, которые ни одним боком к нему не относятся. Взносы в клуб - в их числе. Я бы съязвил о том сколь это очевидно,но лень.

Мнение именно новичков интересно потому что у них нет ещё своих внутренних интересов,а те кто тут хотя бы год уже люди ангажированные,и местами с амбициями, целями.

[Гость]

Автор темы не заглядывает в темы, которые ни одним боком к нему не относятся. Взносы в клуб - в их числе. Я бы съязвил о том сколь это очевидно,но лень.

Ну, начнем с того, что не так уж это и очевидно. Во-первых, кто, кроме тебя, знает, что тема взносов тебе неинтересна? А во-вторых, обычно люди определяют, интересна ли им данная тема, только ознакомившись с ней. А не заглянув в нее, ознакомиться с ней затруднительно

 

А вообще, ты в самое последнее время изменился, Дима. Стал язвительным и агрессивным

Неужели стареешь?

Честное слово, буду рад, если ты вернешься к своей прежней уравновешенности и доброжелательности!

[027]

Я ничего не знаю о целях и задачах клуба Орион.Дайте ссылку если не сложно.

Даю. Третья ссылка сверху.

[Гость]

8 страниц холивара, видимо, оказалось недостаточно.

Выходит недостаточно, раз люди задаются этим вопросом.

PSV, а тебя не удивляет, что этим вопросом постоянно задаются люди, которые сами в клуб не вступают, да видимо и не собираются.

Мнение именно новичков интересно потому что у них нет ещё своих внутренних интересов

Если бы интересов не было, то наверное и не вступали бы.

те кто тут хотя бы год уже люди ангажированные,и местами с амбициями, целями.

Цели наверное есть, как и у всех нормальных людей, да и здоровые амбиции тоже должны присутствовать, а вот в чем ангажированность, объяснишь?

[Неизвестный]

Стал язвительным и агрессивным

Неужели стареешь?

Честное слово, буду рад, если ты вернешься к своей прежней уравновешенности и доброжелательности!

Я стал критичнее воспринимать окружающую действительность и людей,которые её делают.

вот в чем ангажированность, объяснишь?

Ангажированность(она же предвзятость) - в том,что кто не с вами тот едва ли не против вас. Просматрвается в той теме подобное настроение.

Хотя не исключено, что мне просто показалось.

Если бы интересов не было, то наверное и не вступали бы.

Вот снова язвить хочется.

*съёл витаминку,выпил чаю...

Вы действительно верите ,что всё это пополнение численности членов клуба более чем в 2 раза - осмысленные решения?

В ТОЙ теме упоминалось некогда гордое имя клуба, принадлежать к которому - честь. И предложение валить с него, пока не замарались.

kitaez пока что единственный идейно прожжённый новичок,которого я видел.

 

 

УУУУУУХХХ!!!!

Заоффтопили,окаянные! Кто вас сюда звал?

На что личка создана? Ссылку на тему так сложно было мне передать,и тут не мусорить?

[GarikS]

Сейчас Орион это уже давно не тот Орион, про который ты говоришь. Скорее это его второе рождение, которое случилось (или сейчас случается) благодаря Кириллу и Тони. Тут вопрос в другом - не почему люди вступают именно в Орион, а почему люди вообще вступают в клубы по интересам. Тут ты сам должен над этим задуматься, ибо по жизни ты сам, Диман, одиночка (или эгоист, сам реши что лучше), и вообще наверное не причисляешь себя ни к какой-либо субкультуре или коллективу по интересам, у тебя есть только гордое Я.

А те новички, которе сейчас вступают в клуб, вступают НЕ в Орион, они вступают просто в Волгоградский велоклуб, где тусуются люди с их интересами.

[Неизвестный]

Оффтопить так оффтопить. Видать новички клуба о форуме не знают.

 

Что мешает людям тусоваться с теми, у кого с ними общие интересы,не вступая в какие-либо организации?

Покатушечникам это ни капельки не машет.

Да и вот когда организовывалось открытие - вы писали что с радостью примете помощь от кого угодно. И я бы помог,если бы не работал круглыми сутками.

И тут клуб не нужен.

Другой вопрос что членство в клубе обязывает людей по различным поводам встречаться IRL ,что даёт куда более продуктивное общение,чем через форум.

[beloyar2008]

Дмитрий, я с глубокой симпатией отношусь к вашей, с Аней, паре!

И мне, сейчас, ты представляешься человеком, нуждающимся в дружеской поддержке и участии!

По данному вопросу, я искренне советую тебе посмотреть ту ветку форума, которую указали, выше, наши коллеги.

Уважаемый 027, дает там, практически, исчерпывающий ответ на основные мотивационные факторы вступления куда бы, то, ни было ( причем, в самой популярной форме)

Не буду повторять все вышеизложенное по этой теме. Но, чтобы положительно ответить, тебе, на поставленный вопрос, как новичок 2012 года скажу:

Любой клуб, по определению, это собрание единомышленников, объединившихся для осуществления совместных (строго определенных тематикой данного клуба) целей и задач.

И для, меня, вступление в "Орион" это, прежде всего, обретение, этих самых единомышленников, для осуществления, этих самых, совместных целей и задач!

Другими словами, в клуб велотуристов я вступил, чтобы заниматься велотуризмом. Но это, мой, выбор! И сделал я его тогда, когда пришло время, хотя в тусовке с 2010года.

А тебе нужно найти свою мотивацию, или, если ты прекрасно обходишься без клуба, выбросить из головы эти вопросы, как ненужный мусор!!!

С наилучшими пожеланиями, вам, с Аней!

[027]

Что мешает людям тусоваться с теми, у кого с ними общие интересы,не вступая в какие-либо организации?Покатушечникам это ни капельки не машет.

Туристам это тоже никак не мешает.

Когда появился Орион, мне тоже ничего не мешало. Какое-то время я поприсутствовал в его правлении (или совете? не помню). Так и не поняв, зачем оно мне нужно, я по-тихому из руководства слинял. Надеюсь, ВА и ПС на меня не в обиде. Ну не мое это дело. Не люблю я тусоваться.

Вот рандоннёрам клуб нужен. Насколько понимаю, без клуба на ПБП не пускают.

[027]

Уважаемый 027, дает там, практически, исчерпывающий ответ на основные мотивационные факторы вступления куда бы, то, ни было ( причем, в самой популярной форме)

 

Э-э... я, вроде, никаких ответов не давал. К уставу клуба я никакого отношения не имею. Разве что к названию.

[Неизвестный]

И для, меня, вступление в "Орион" это, прежде всего, обретение, этих самых единомышленников, для осуществления, этих самых, совместных целей и задач!

Другими словами, в клуб велотуристов я вступил, чтобы заниматься велотуризмом.

Не вижу связи между туризмом и клубом. У меня благополучно получилось закончить НТП и даже пройти один поход.

[027]

А зачем тогда ты задал свой вопрос?

Что ж тут неясного?

Большинству молодежи нужна туса. Это клево, приятно и ваще. Меньшинству туса не нужна. Это не клево, и напрягает. Большинство создает (для них создают, старшие, большей частью) всякие клубы, общества и прочий тусняк по интересам.

В психологическом плане велотуса ничем не отличается от тусы гопов у подъезда. Щас на меня накинутся, понятно, но это медицинский факт. Моральные принципы не имеют отношения к тяге людей объединяться в компании по интересам. Ни малейшего.

Психология та еще наука, однако психологи много чего интересного насобирали. Интересно почитать психологию групп. Что любопытно, чем больше группа, тем точнее может быть оценка.

[Неизвестный]

Это твой ответ.

А я ХОЧУ знать мнение тех самых новичков.

Видимо придётся до них через ВК пробиваться

[Гость]

Не вижу связи между туризмом и клубом. У меня благополучно получилось закончить НТП и даже пройти один поход.

Ну и что? Если ты не видишь этой связи, то это не значит, что её нет. Я в 2 похода сходил, причем второй раз руководителем, в соревнованиях разных был участником или организатором, а потом только решил в клуб вступить (через полгода). Знаю человека, который 20 лет почти во всех наших тусовках участвовал и в походы ходил, а в клуб не вступал. Вернее, один раз вступил на один год, чтобы справку какую-то получить, а потом опять вышел. Такой человек, что же поделаешь.

Вообще, мне это кажется странным, подвергать сомнению необходимость клуба только на том основании, что он помогает не только своим членам, но и тем, примкнувшим, кому клубные мероприятия оказались интересными.

Понимаешь, Неизвестныый, человеку иногда сложно четко сформулировать свои мысли и переживания в словесной форме. В той теме, которую ты счел не имеющий отношения к своему вопросу, есть хороший ответ, его дала Maja. Умеет она красиво выразить свои мысли:

[cite]Когда мой год пребывания в НТП подходил к концу и случились уже несколько выездов, Открытие сезона и дело шло к походу, мне без каких бы то ни было других причин захотелось сдать членский взнос, чтобы поддержать это замечательное предприятие, открывшее для меня столько интересных возможностей совершенно бесплатно и на голом энтузиазме - клуб Орион.

 

В последующие годы я сдавала членские взносы в благодарность (и чтобы способствовать их проведению в дальнейшем) за мероприятия (Открытия и Закрытия, походы и соревнования, видеофестивали и лекции), опять же бескорыстно и радушно устраиваемые для всех желающих.

 

Я думаю, это называется "гражданская ответственность" [/cite]

Мне эти мысли созвучны. Если тебе это не понятно, то тогда твой вопрос бессмыслен.

[ROM]

Причины моего вступления в клуб возможно будут повторятся с предыдущими,но если Дима просит написать именно новичков...пожалуйста.

То,что выбор осознанный,я думаю сомнению не подлежит...возраст.А причины...все они на поверхности...

Кроме "родственных душ" и "общих интересов,целей и задач"есть другие причины.Хотя мне и этих уже достаточно...

Так уж получилось,что люди на велосипедах,с которыми я встретился прошлой осенью,для меня были все "Орионовцами".И если бы не было этих разборок:кто есть кто-так бы дальше и считал...

Оказавшись рядом с ними,независимо от их членства,я получил знания(и продолжаю получать),возможность увидеть и узнать новое,общение...ты скажешь,что все это можно получить,не будучи членом...но для меня ТАК-ближе,лучше,душевнее...Вспоминая Новый год,Масленицу,выходы пешие и на велах,открытие в конце концов,я все эти мероприятия ассоциирую с "Орионом",и ни как не с "группой Волгоградских велосипедистов".Поэтому желание быть частью-вполне объяснимое!

И если с кем-то смогу поделится этими знаниями,я не буду говорить,что узнал как крутить гайки и разжигать костер, у Белки или Лео...я скажу,что меня научили в "Орионе".И когда друзья,знакомые и просто случайные прохожие спрашивают меня,я отвечаю:да,у нас в городе есть велоклуб!!!

Очень хочется,что бы люди,увидев нас,и особенно молодежь-знали,что "тусить"можно не только с "пивом у подъезда"...и объяснять такому народу ПРОЩЕ,когда говоришь:приходите в "Орион"!

А еще,по моему мнению,получить бОльший эмоциональный заряд от общения между людьми можно,если они(люди)имея общий интерес,состоят в клубе!!!

Надеюсь,я смог ответить тебе на твой вопрос!

[veloPON'KA]

Такое ощущение, что все происходит так:

-Привет, Дим

-Привет

-Чего так долго, давай скорее с нами ужинать!

-Так я ж это.....не в клубе...

-Фу ты, блин, точно! Тогда давай-давай-ка от нашего костра!

А ты такой уходишь.....а тебе так обидно....а вступать в клуб все равно так не хочется....

 

Разве все так??? Разве сидя у костра орионовцы как-то не так общаются с "невступившими" и каждый раз тыкают их этим??? Дим, ведь это не так! Согласись, Дим!

 

Я вот тоже кататься начала в 2010 году, прошла уже четыре похода, а в клуб вступила только в этом году. Почему я это все-таки сделала??? -Потому что я поняла, что мне это интересно! Помимо обычного катания мне интересно слушать лекции (и я считаю, что они проводятся в первую очередь для новичков клуба), мне интересно принимать участие в клубных мероприятиях (как участником, так и организатором), мне очень жаль, что мне не хватает опыта, которым я бы могла поделиться и, тем самым, чем-то помочь новичкам. Мне приятно осознавать, что я одна из НИХ, из орионовцев. И, как и Роман, я рассказываю людям именно о том, что в Волгограде есть велоклуб, а не просто, что да....есть народ, который любит покататься...

А теперь можно я спрошу? Дима, ответь, пожалуйста, (может я что-то не дочитала, а ты уже ответил на этот вопрос) а почему ты НЕ хочешь вступить в клуб? Может, существует какая-то ссылка с ответом...очень интересно получить развернутый ответ.

[veloPON'KA]

а еще, Дим, знаешь...кому-кому, а тебе, я считаю, клуб многое дал..Ты прошел целый курс лекционных занятий (и до сих пор бывает приходишь на некоторые за полезной информацией), сходил в серьезный поход, получил, так сказать, категорию...а ведь руководители могли бы и отказывать и набирать только воспитанников ОРИОНА...могли бы и на соревнования выпускать только орионовцев..а зачем ждать, когда, наконец-таки, финишируют сорок человек, когда можно быстренько своих двадцать встретить и заниматься своими делами в свое личное свободное время... Так что это просто хорошо, что ОРИОН никого не принуждает вступать в свои ряды, что у каждого есть сколько угодно времени для того, чтобы понять нравится ему в этом кругу или нет, а можно и не заморачиваться: бывать всегда и везде и без вступления в него.

[Gost_]

Всем добрый день, из трёх страниц темы, только два ответа по теме. Разве автор темы высказывался против клуба? У него был только вопрос к новичкам клуба 2012 года. Я бы тоже с интересом почитал побудительные причины почему люди вступают в клуб "Орион". И именно пока у человека не испарилась новизна ощущений. А то что здесь твориться сейчас, это навязывание своей точки зрения и докапывание до одного человека, который имел неосторожность задать интересующий его вопрос.

:удивлен:ops:

[GarikS]

Оффтопик

Матчасть, так сказать

Очень понравилось:

 

[cite]Чем же группа отличается от толпы? Вот одно из определений группы: “Психологически единая социальная ячейка, члены которой целенаправленно связаны друг с другом и зависят друг от друга” (Дикарс).[/cite]

 

Психология малых групп. Взаимоотношения в туристской группе.

 

Ещё вырезка:

[cite]Таких малых групп, которые полностью бы отвечали всем перечисленным требованиям коллектива, в действительности почти нет. Большинство реально существующих малых групп занимает промежуточное положение между слаборазвитой группой и высокоразвитым коллективом. По отдельным своим социально-психологическим параметрам эти группы вполне могут претендовать на то, чтобы называться коллективами, однако по другим серьезно уступают. Представленную модель надо рассматривать скорее как идеал, к которому должен стремиться коллектив в процессе своего развития.[/cite]

 

Понятия малой группы и коллектива

 

Если кто хочет совсем по-научному: Психология малой группы

[delin]

Оффтопик

А почему эта тема в двух разделах?