Ну что, поговорим за ПДД?

[Гость]

Это в том смысле, что не о ПДД, а за ПДД, то бишь вместо ПДД?

[karavai4eg]

Ещё раз прочти, никакого нарушения в данном случае не было. Один ехал по обочине, второй-на проезжей части. В два ряда движения де-юре не было.

Конечно не было Один ехал по обочине "ВОЗМОЖНО ПРАВЕЕ", другой с ним плечом к плечу но "ВОЗМОЖНО ПРАВЕЕ" в правом ряду по проезжей части. Каждый из них ехал в ОДИН ряд, а третий велосипедист обогнал их СПРАВА еще "ВОЗМОЖНО ПРАВЕЕ", просто у этого третьего велосипедиста возможности были круче. :очень смешно!:

Да у нас перед правилами все равны, но есть видимо более ровные. А потом еще удивляетесь, что нас автомобилисты не уважают.

[ruki_pasatizhi]

Езда тридента (как впрочем и тех двух, которые плечом к плечу)будет более дисперсионной по одной простой причине: водитель авто идущего позади, слева, справа... не ожидает увидеть его во второй полосе и среагировать будет намного сложнее всему потоку.(в такие моменты счет будет идти на доли секунды) Представим ситуацию, тридент объезжает маршрутку стоящую у обочины, маршрутка в этот момент начинает движение со скоростью тридента, за маршруткой пристраивается троллейбус, за троллейбусом автобус и тридент не может ни обогнать, ни вернуться обратно, ни остановиться. tRIDENT, твои действия ?(слева болиды F1, справа маршрутка которая не хочет тебя пускать обратно, сзади тебя собирается сигналящий муравейник) Я бы остановился, встал с велосипеда, демонстративно бросил байк об землю, развернул палатку и развел костер прям посреди полосы.

[Гость]

Представим ситуацию, тридент объезжает маршрутку стоящую у обочины, маршрутка в этот момент начинает движение со скоростью тридента, за маршруткой пристраивается троллейбус, за троллейбусом автобус и тридент не может ни обогнать, ни вернуться обратно, ни остановиться. tRIDENT, твои действия ?

Взлечу вверх на три-четыре метра, зависну там и дождусь, когда безобразие подо мной рассосется. Потом спущусь и продолжу движение в нужном направлении :все путём:

С соблюдением требований настоящих Правил

[macabr]

Оффтопик

Взлечу вверх

Скромность украшает, но в данном случае режет слух.

Аутентичней было бы использовать глагол "воспарю"

[karavai4eg]

1. tRIDENT, это не я писал - повнимательнее.

2.

Езда будет более дисперсионной

,

Аутентичней было бы использовать глагол

- блин а по проще можно выражаться?

С соблюдением требований настоящих правил ты должен был показать ТС за собой что собираешься перестроится вправо, снизить скорость, пропустить ТС которое между тобой и обочиной и занять положенное тебе место "возможно правее", а вот прогнозирование ситуации перед принятием решения о объезде остановившейся маршрутки или троллейбуса каждый принимает на основание своего опыта и конкретной ситуации.

[Гость]

tRIDENT, это не я писал - повнимательнее

Действительно... мои извинения. Но, по-моему, это какой-то глюк. Потому что я цитировал, используя механизм форума. Не понимаю, почему был подставлен неверный ник.

 

... ты должен был... пропустить ТС которое между тобой и обочиной и занять положенное тебе место

Водитель при перестроении должен пропустить попутные и встречные ТСы и только после этого перестраиваться

А в предложенной ситуации справа были за маршруткой троллейбус, автобус, болид формулы 1, паровоз, пароход, вертолет и гужевая межконтинентальная баллистическая повозка подземного базирования.

И я должен был всех их пропустить, т. к.

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

[karavai4eg]

А кто сказал что у них есть "преимущество" занимать твое законное место "возможно правее" собственно гвооря уже остановившейся на высадку погрузку пассажиров ТС должен был согласно правилам дождаться заверешенного тобою маневра и "не начинать не возобновлять или продолжать движение" пока ты объехав его не свернешь как можно правее.

Вообще мне все больше и больше вспоминается анекдот про Англию, правостороннее движение и камазы.

[Гость]

Формулировка "возможно правее", как уже много раз отмечалось, расплывчата. И поэтому говорить о каком-то "законном" месте...

А преимущество их в том, что они едут по своей полосе, а ты перестраиваешься. И, по ПДД, уступить обязан ты.

 

... остановившейся ... ТС должен был ... дождаться заверешенного тобою маневра и "не начинать не возобновлять или продолжать движение" пока ты объехав его не свернешь как можно правее

Истинно так! Истинно...

Должен

Только ему на это... ну, скажем так - чихать Чаще всего. Я бы даже сказал - почти всегда.

А мне надо ехать! Вот я и еду, как могу. Как получается.

[PSV]

А мне надо ехать! Вот я и еду, как могу. Как получается.

Вот она, КВИНТЭССЕ́НЦИЯ всей темы! В двух последних словах tRIDENT.

И правила ДД здесь только сбоку. :все путём:

[pasha]

НУ и в чем туту экономия энергозатрат тоже пожалуйста поясните, наверно я один не понимаю?

 

Я говорил о группе где более трех велосипедистов.

Допустим группа из четырех(минимум) человек едет по шоссе. Ветер дует спереди и справа, то, если они едут друг за другом, "ниточкой", первый, как впрочем и все остальные, получают ветра по полной программе. Т.е. не удается в полной мере ощутить "вакуумного мешка".

Но если они двигаются парами "плечом к плечу", то левым в паре велосипедистам,кроме первого, удаться "посидеть в вакуумном мешке" и сэкономить чуток сил.

И еще, о безопасности обгона. С точки зрения водителя, ему легче обогнать шестерых "парных" велосипедистов, чем столько же и больше, едущих друг за другом "ниточкой". Ведь "ниточка" выглядит при боковом ветре как "елочка"

[ruki_pasatizhi]

Просто когда тебя распнут на этой второй полосе - никто и не вспомнит, что какая то там маршрутка начала движение не убедившись в безопасности совершения маневра.

[reindeer29]

Формулировка "возможно правее", как уже много раз отмечалось, расплывчата. И поэтому говорить о каком-то "законном" месте...

А преимущество их в том, что они едут по своей полосе, а ты перестраиваешься. И, по ПДД, уступить обязан ты.

 

... остановившейся ... ТС должен был ... дождаться заверешенного тобою маневра и "не начинать не возобновлять или продолжать движение" пока ты объехав его не свернешь как можно правее

Истинно так! Истинно...

Должен

Только ему на это... ну, скажем так - чихать Чаще всего. Я бы даже сказал - почти всегда.

А мне надо ехать! Вот я и еду, как могу. Как получается.

Ох уж это "мне надо ехать" Я тоже так думала.. но после того, как на пустой дороге не заметили велосипедистку в красной футболке в солнечный день, которой надо было на перекрестке прямо, а гаезли ну до жути надо было повернуть на право....... В общем потеряв равновесие и надежно сползая под задние колеса газели я повернула вмести с ним направо... кричать что мне прямо бесполезно.. впереди трамвайные рельсы.. обошлось только по тому, что я решила спасаться оттолкнулась и на скорости упала на другу сторону.. ну колеса нет, рука ушиблена.. к счастью обошлось.. но этот миг запомню надолго.. Потом приперся гаишник и сказал что двигаясь прямо я нарушаю ПДД.. Перед перекрестком я должна спешится по зебре перейти перекресток потом опять поехать.. единственное что сказала -" Да что вы говорИИте?". Стало обидно.. еще и похоронили бы виноватой.. Это я к тому, что "мне надо" и "есть правила" ну его в ж... Я лучше этого чихающего пропущу и если надо остановлюсь. А еще лучше все ПДД для велосипедистов ВОЗИТЬ С СОБОЙ и при случае (чтоб такое миновало) давать почитать гаишникам.. Я так поняла, что они не в курсе что вело, тоже считается транспортным средством.

[Skyrider]

Красная майка и пустая дорога, говоришь?.. У меня иногда такое впечатление, что в велоодежде я становлюсь каким-то невидимым... Заехал как-то в МАН, оставил вел, взял того-сего в корзинку - к кассе (народу - никого), пока кассирша "пищит", в моё тело сзади/сбоку впечатывается тётка, идущая как на пустое место и говорит фразу, много раз слышанную при разборках с водителями авто : "Я тебя не видела!" (мои параметры: майка - оранжево-сине-фиолетовая, рост - 182, вес - около 100). Калдаство, да и только...

[027]

на пустой дороге не заметили велосипедистку в красной футболке в солнечный день, которой надо было на перекрестке прямо, а гаезли ну до жути надо было повернуть на право.......

Взаимоисключающие параграфы. На пустой дороге не бывает газелей. Если есть газель на пустой дороге, да еще в непосредственной близости, это означает только одно - ты ее прощелкал.

в моё тело сзади/сбоку впечатывается тётка, идущая как на пустое место и говорит фразу, много раз слышанную при разборках с водителями авто : "Я тебя не видела!" (мои параметры: майка - оранжево-сине-фиолетовая, рост - 182, вес - около 100). Калдаство, да и только...

Ну, это точно колдовство. Только не с теткиной стороны. Я так растворяться не умею.

Ох уж это "мне надо ехать"

Здесь есть момент непонимания. Трайдент неточно выразился. Суть не в том, что "мне надо проехать поперед всех во что бы то ни стало". Это не о нем. Фраза "мне надо ехать" означает "мне необходимо ездить на велосипеде каждый день ради здоровья". Не по данному конкретному перекрестку, не по "здесь и сейчас", речь о езде на велосипеде в принципе. Мы с ним часто ездим, даже когда не хочется ехать. Именно потому, что не хочется. Организм пытается лениться, но ты его заставляешь нагружаться и уставать физически. Вот это самое "надо" и есть.

 

Чисто возрастное, к молодым и к ПДД не относится.

[Гость]

Фраза "мне надо ехать" означает "мне необходимо ездить на велосипеде каждый день ради здоровья"

Это верно в целом, но не в данном случае

Обратимся к первоисточнику:

 

... остановившейся ... ТС должен был ... дождаться завершения тобою маневра и "не начинать, не возобновлять или не продолжать движение", пока ты, объехав его, не свернешь как можно правее

Истинно так! Истинно...

Должен

Только ему на это... ну, скажем так - чихать Чаще всего. Я бы даже сказал - почти всегда.

А мне надо ехать! Вот я и еду, как могу. Как получается.

Тут моя фраза означает, что мне надо добраться в точку Б, т. к. время поджимает. Ну, не уступает мне маршрутчик, не дает его объехать и принять вправо. Маршрутчики - они такие... значит, буду ехать так, как получается.

Но - и тут 027 опять-таки прав, - проехать любой ценой - это действительно не про меня Любая цена меня не устраивает.

Поэтому я обычно перестаю крутить и даю маршрутке уйти вперед, освободив мне место справа. И ныряю туда. И на этом - всё.

 

А ругаться, негодовать, что меня не пропустили, хотя ведь должны же были! - это я оставляю новичкам или людям с расстроенными нервами.

[AVRORA]

Слуги народа готовят подарок алкобайкерам:

Депутаты Госдумы выступают с инициативой о введении наказания для водителей мопедов и велосипедов за езду в состоянии алкогольного опьянения.

Законопроект о наказании пьяных велосипедистов подготовила депутатская рабочая группа по ужесточению наказания за пьяную езду. Согласно документу, «управление мопедом или велосипедом водителем, находящимся в состоянии опьянения, влечет наложение административного штрафа в размере от 3 до 5 тыс. руб.».

Инициатива была одобрена президиумом думских единороссов. Проект закона уходит на отзыв в правительство РФ и Верховный суд РФ, пишет «Взгляд.ру».

Напомним, ранее стало известно, как правительство и Госдума предлагают повысить ответственность за вождение в нетрезвом состоянии.

В частности, предлагается наказывать таких нарушителей штрафом, равным цене среднего автомобиля, а также лишать прав на несколько лет. Для пьяных водителей, ставших виновниками смертельных ДТП, сроки лишения свободы могут быть повышены до 15 лет.

5 октября премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что алкогольное опьянение должно быть условием, отягчающим уголовную и административную ответственность водителей.

По мнению главы правительства, водители, садясь за руль в нетрезвом состоянии и попадая в ДТП, формально не имеют умысла причинять вред.

3 октября в Госдуму был внесен законопроект о лишении водительских прав на срок до 10 лет тех, кто был пойман за вождение в пьяном виде.

Законопроект также предлагает лишать прав на срок до 10 лет водителей, которые передали свой автомобиль лицам, находящимся в состоянии алкогольного опьянения. Кроме того, авторы проекта хотят увеличить штраф за езду без прав с 2,5 тыс. рублей до 50 тыс. рублей.

26 сентября был опубликован проект закона об ужесточении наказания для пьяных водителей. В частности, в законопроекте прописано, что за вождение машины в состоянии алкогольного опьянения, равно как и за передачу управления машиной пьяному человеку, грозят лишение прав на срок до двух лет и конфискация транспортного средства. Управление автомобилем без прав и будучи пьяным влечет за собой арест до 15 суток.

24 сентября президент России Владимир Путин заявил, что санкции за управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения придется ужесточать. С этими же требованиями выступил и премьер Дмитрий Медведев.

Вопрос об ужесточении ответственности за ДТП, совершенные водителями в состоянии алкогольного опьянения, был поднят после трагедии в Москве. 22 сентября на западе столицы водитель Александр Максимов, находившийся в нетрезвом состоянии, сбил насмерть семь человек, стоявших на остановке.

http://finlenta.mirtesen.ru/blog/433256 ... 3325624540

P.S. Каменты жгут.

[Skyrider]

Весь смысл езды на велосипеде пропадает... :удивлен:ops:

[deadline]

Пассажиры авто, которые выходят справа и даже не оглядываются, прежде чем открыть дверь, - горите в аду.

[Гость]

Пассажиры авто, которые выходят справа и даже не оглядываются, прежде чем открыть дверь

а должны разве? Вроде по ПДД обгон справа запрещён, если это крайний правый ряд. Ясен пень, что велосипедисты, и я в том числе, постоянно обгоняют справа маршрутки, например. Но при этом ты знаешь, что нарушаешь и сбрасываешь скорость почти до нуля. Если же летишь-то извини, сам себе злобный буратин.

[Гость]

А чего случилось-то вообще?

[sufer]

fb03 Скорее уж обгон справа невозможен - обгон это выезд на полосу встречного движения, так что нарушить вы ничего не нарушите.

[karavai4eg]

027, а не переименовать ли тему в "... УДД?" а то все время будем скатываться к трактовки ПДД, а как мне кажется суть у темы другая.

[deadline]

Это был не обгон. Да и о каком обгоне справа может идти речь, если велосипедист по умолчанию движется "по возможности правее".

 

Я ехала параллельно веренице машин, которые стояли/медленно двигались в пробке.

Вдруг пассажир одной из машин решил выйти погулять, что естественно стало для меня полной неожиданностью, т.к. никаких признаков планирующейся высадки пассажира не было. Если бы водитель отклонился ближе к бордюру, было бы понятнее.

 

В общем все обошлось, я вовремя среагировала. Затормозила в миллиметре от открытой двери, заднее колесо поднялось почти до затылка. Ну и конечно ударилась понятно чем об раму.

 

Адреналин, трясущиеся конечности, но в целом прогулку мне это все не испортило.

[Гость]

Оффтопик

...заднее колесо поднялось почти до затылка. Ну и конечно ударилась понятно чем об раму

Сочувствую...

Я так понимаю, что перед остановкой ты спрыгнула с седла? И заднее поднялось, и ушиблась ты из-за этого.

 

Лучше не спрыгивать с вела перед его остановкой, а перед началом торможения подаваться по седлу назад. Это увеличит нагрузку на заднее колесо и эффективность его торможения, потому что если просто сидеть, заднее при торможении разгружается и срывается в юз.

 

Это все должно делаться на рефлексах, поэтому есть смысл оттренировать это до автоматизма.