Выбор велосвета

[Гость]

В смысле "Registered", а по-русски просто заказная. На сумму от 15 баксов заказной они ее делают бесплатно.

я просто не сразу въехал. А насчет 15-ти американских денег я знаю, все-таки уже одиннадцатую посылку оттуда жду

извините за оффтоп: +100500 к тому, что тему о покупке через нет всяко-разно и в частности нормального света надо развивать. Но проблема в том, что похоже это особо никому нафиг не нужно. Пример, заглохшая тема о DX на ВФ. Как впрочем, и весь раздел "Два колеса". Да и здесь, как я погляжу пишут три с половиной человека

[Гость Angel]

Да и здесь, как я погляжу пишут три с половиной человека

В этом ничего страшного нет. Вы — пишите, мы — читаем.

[dimazik]

...Но проблема в том, что похоже это особо никому нафиг не нужно...

fb03 "ты не прав!" (авт. PSV) Мне нужно. Просто пока придет эта посылище до Волгограда - слюнями захлебнёшся.

Да и народ карточки почесал в Промсвязьбанк делать (у меня уже двое сделали). Пока обсуждать нечего.

А то, что форумы заглохли - так это удовольствие обсуждения на всю зиму хотят растянуть. Пройдет зима и народ действительно зашевелиться на счет света беспокоиться. Катаются сейчас не все, а лишь малая часть нас.

 

С уважением и ожиданием своего заказа.

dimazik

[den]

заглохшая тема о DX на ВФ. Как впрочем, и весь раздел "Два колеса". Да и здесь, как я погляжу пишут три с половиной человека

А от кого это зависит? Развивайте тему на ВФ. Побольше конкретики. Про промсвязьбанк напишите, про PayPal, про дилэкстрим, про полный комплект - что заказывать при каком бюджете. Надо чтобы все было расписано по шагам и понятно каждому. Пока я в "Двух Колесах" этого не увидел. Так, собралась кучка маргиналов пообсуждать диоды и драйверы.

 

Если из этого выйдет что-то немного полезное - здесь можно дать туда ссылку (оттуда сюда нельзя, т.к. этого почему-то боятся).

 

Ну и можно организовать совместную закупку наверное, хотя вот тут я не уверен насчет таможни. Может найдется кто-то решительнее и возьмется рискнуть с 3-мя комплектами. Было бы неплохо получать посылки с дилэкстрима со значительной скидкой.

[Гость]

А от кого это зависит?

от страждущих и зависит. По отзывам в той теме можно было сделать вывод, что заинтересованных-единицы.

Развивайте тему на ВФ

один я ее не разовью, потому что-см.выше.

Про промсвязьбанк напишите, про PayPal, про дилэкстрим

вообще-то, немного отсебятины и некоторые ссылки я дал.

про полный комплект - что заказывать при каком бюджете

тема изначально не про свет была. И потом, я не берусь утверждать по некоторым позициям велосвета, что лучше. Вот по поводу нарульного фонаря у нас с Вами den, уже мнения похоже разделились. Вы рекомендуете и всячески расхваливаете в этом качестве фонарь на 3-ваттном диоде, я же категорически не согласен, считаю необходимым минимумом для комфортной езды 6-7 ватт или 400-500лмсвета. А удел трехваттников-нашлемный или карманный фонарь.

Так, собралась кучка маргиналов пообсуждать диоды и драйверы

а вот про маргинальность вообще не понял. Да, не спорю, что много больших пробелов в той теме, но все, что я знал лично, я туда написал. Описал девайсы заказанные c DX с фотографиями и ссылками. И того же ожидал от тех, кто "теме", только "не маргиналы" почему-то тихонько молчат. А по поводу "пообсуждать диоды и драйверы"-извините, не вижу ничего плохого в том, чтобы досконально знать внутренности (и соответственно, возможные недостатки и достоинства) покупаемых вещей.

[den]

Перечитал еще раз тему на "Двух Колесах", и по-моему она хороша для тех, кто хочет поглубже разобраться в вопросе. Причем уверен, что не у всех это получится. Там в частности предлагается читать отзывы по-английски, разбираться в люменах и ваттах, переделывать купленные в дилэкстриме вещи и т.д.

 

В теме на этом форуме я попробовал подойти с другой стороны: описываю свой выбор, потом даю возможность увидеть фонарик в действии (в реале, а не на форуме), даю информацию как купить это самостоятельно, ищу пути для (необязательной) совместной закупки.

 

Тема "что лучше" меня волнует постольку, поскольку она относится к свету одного ценового диапазона. Поэтому я сравниваю TR-801 и EL-300, но почти не пытаюсь сравнить что-либо из этого с "фарой за 80" например и даже с фонариком на 12-ваттном светодиоде.

 

Если еще понизить ценовую планку, можно купить довольно мощный фонарик и на двух АА. Можно даже расписать "что брать" по ценовым диапазонам, с вариациями. Это лучше чем спорить "что лучше" в то время, как в массовом использовании находятся микромощные фары от Cateye и прочих левых производителей. Не надо пытаться найти самое лучшее, надо брать хорошее и надежное. Все равно все это на порядок лучше того, что уже есть.

[Гость]

Очень не хотелось доводить до этого (состязания в размерах), но раз уж на то пошло...

даю информацию как купить это самостоятельно

а именно:

Вкратце как покупать:

 

Нужна банковская карточка, подходящая для платежей через интернет. Я пользовался картой Промсвязьбанка MasterCard Virtual. Заказать карту можно прямо на сайте, делают ее быстро. Действует два года, стоит 120 рублей в год.

 

Далее, карту надо зарегистрировать в PayPal. Желательно проверить карту, чтобы снять ограничения. Через PayPal можно оплачивать любые покупки в интернет.

 

И наконец, на сайте dealextreme.com выбрать (ссылки выше), добавить в корзину, и купить все, что нужно.

 

Будут вопросы - могу что-то описать подробнее, хотя в Интернет подробных инструкций по покупке на дилэкстриме - выше крыши.

 

Очень неплохой документ есть здесь: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=42:19541

Неужели то, что написано на ВФ так сложно для понимания и менее полно?

 

Год назад я сильно мучился этим вопросом, и сейчас многие вело-собратья тоже, а некоторые даже и не знают об этом http://www.dealextreme.com/ и подобных магазинах. Так как тема не имеет выраженной велосипедной тематики, а отчасти из-за невероятного удобства форума, выкладываю только ссылку на скачивание архива (zip, 654kb): http://ifolder.ru/14176701 Сразу говорю, faq подразумевает наличие у Вас банковской карты, привязанной к счету америкосовской платежной системы PayPal (русско-язычная страница системы: https://www.paypal.com/ru). Все расчеты между магазином и Вами проходят через нее. В интернете можно найти достаточно информации по этой системе. От себя могу добавить: зарплатные карты не прокатят, так как в основном это Visa Elektron, Maestro Prepaid и прочие, которые позволяют производить лишь расчеты в обычном магазине и снятие наличных через банкомат. Нужны Visa Classic и выше, Maestro Master Card и подобные. И обязательно на ней должен быть дополнительно четырех-значный CCW-код на оборотной стороне, он необходим в PayPal. У некоторых банков карты его не имеют. Кредитная или дебетовая карта-значения не имеет, я себе завел дебетовую в ПромСвязьБанке, работает. Дополнительно о магазине DX можно почитать: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=29335

Там в частности предлагается читать отзывы по-английски,

Конечно, а как можно прочитать отзывы по русски, если таковых нет по данному конкретному товару???

 

kharkov, что я Вам могу сказать:

Дополнительно о магазине DX можно почитать: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=29335, там люди и пишут в частности, отзывы. Плюс, читайте комментарии на самом DX. Да, по английски! Я тоже знаю только два языка (русский и матерный), тогда промт, сократ и прочие переводчики как и другие, берите в помощь. п.с. блин, надоело уже веломанию пиарить. Давайте и сами будем полезные темы писать.

разбираться в люменах и ваттах

Э-э-э, простите, а как можно сделать осознанный и правильный выбор, не разобравшись в сути вопроса? Именно из-за нежелания разобраться в элементарных вещах (замечу опять-таки, для этого достаточно школьного аттестата со всеми тройками) многие покупают шлак за неадекватные деньги, от чего и хочеться предостеречь

 

Если еще понизить ценовую планку, можно купить довольно мощный фонарик и на двух АА

Нельзя! Два элемента АА не могут дать достаточной мощности для питания хотя бы трехваттного светодиода в течение приемлемого рантайма. Пример: берем никель-металл-гидридные аккумуляторы 1,2В/2,5Ач две штуки, получаем батарею энергоемкостью 6Втч. Теоретически и грубо, этой энергии должно хватить на два часа работы трехваттного светодиода. Но на практике это не так, потому что: два аккумулятора-это 2,4В, диоду нужно около 3,5В. Следовательно, ставиться повышающий преобразователь напряжения. Номинальный ток диода-0,7А. С учетом повышения напряжения и низкого КПД повышающего китайского драйвера (обычно не выше 70%) от аккумов будет отбираться ток порядка 1,3А пока аккумулятор свежезаряжен и 1,6А когда уже разряжен. Но так как с ростом разрядного тока емкость аккумулятора снижается, китайские драйверы все равно не обеспечат номинального тока через светодиод даже при условии свежих аккумов, а реальная емкость аккумуляторов почти всегда ниже заявленной, да еще у вас относительно недорогое ЗУ для них, не заряжающее аккумуляторы на 100% их емкости, то в реале Вы получите максимум час свечения с постоянной максимальной яркостью и еще часок-другой постепенного угасания.

 

У меня есть фонарик и на одном АА-элементе, но я не осмелюсь рекомендовать его и подобные в качестве велосвета, только как удобный карманный фонарик. Если только у Вас глаза не как у Риддика.

 

переделывать купленные в дилэкстриме вещи и т.д.

А этого делать я никого не заставляю. Я говорил, что такое возможно при желании и умении улучшить готовый продукт.

[den]

очень не хотелось доводить до этого (состязания в размерах), но раз уж на то пошло...

Сдаюсь, тебе удался очень большой пост с обильным оверквотингом, хоть и не с нашего форума.

 

Мысль была в следующем: я предлагаю готовое комплексное решение, ты предлагаешь свое, кто-то еще третье. Но это должно быть именно комплексное решение, не требующее доделок, чтобы "поставил и поехал". Нам это для велика, а не для поковыряться в электронике.

 

Критерий отбора - практика. Не надо разбираться в люменах и ваттах, надо просто посмотреть как светит и решить для себя, стоит это брать за эти деньги или нет.

 

P.S. Три ватта для двух АА конечно много. "Мощный фонарик на двух АА" - это скорее одноваттный, чем трехваттный фонарик. Например такой:

http://www.dealextreme.com/p/ultrafire- ... undle-4452

Цена вопроса 420 рублей, батарейки в комплект не входят.

Мощнее чем фара EL-300. Один ватт - это мощность фары EL-500, которая будет стоить порядка полутора тысяч.

[Гость]

Сдаюсь, тебе удался очень большой пост с обильным оверквотингом, хоть и не с нашего форума

написано тем не менее-мною.

Но это должно быть именно комплексное решение, не требующее доделок, чтобы "поставил и поехал". Нам это для велика, а не для поковыряться в электронике.

я предлагал ковыряться в электронике? Я так же предложил комплексное решение:

Не далее как вчера заказали одному человеку следующий комплект:

http://dealextreme.com/details.dx/sku.22574

http://www.dealextreme.com/p/universal- ... mount-8274

http://www.dealextreme.com/p/trustfire- ... -blue-5790

http://www.dealextreme.com/p/oem-2-1865 ... v-ac-13820

итого, за комплект шикарного света 1477 рублей.

а так же разбился об стену доказывая, что стОит переплатить 500 руб и купить действительно свет, уступающий твоему варианту лишь в цене (один раз не попить пива с рыбой или еще чего), но многократно превосходящий по качественным характеристикам. Не спорю, для многих и 500 рублей деньги (да и мне они с неба не упали), но дело в том, что большинству людей достаточно только нарульного света (не все ориентирование ездят). Если же человек готов потратить некоторые средства для качественного улучшения своего света и купит трехваттный фонарик, то совсем скоро он начнет кусать локти, что пожалел эти самые 500 рублей. Но фонарь уже куплен, и он будет ездить с ним пока не потеряет или не продаст.

Еще раз повторю, пятирежимный фонарь на слабых режимах будет работать ДОЛЬШЕ чем TR-801 на максимуме, при этом светить ТАКЖЕ или ярче, что более вероятно. И никаких чудес здесь нет, как я уже многократно писал, чем меньше ток через светодиод тем больше его КПД. Мой (трехрежимный) в режиме 500лм (как два TR-801) светит два с половиной часа минимум, проверено на закрытие велосезона

[den]

Уже лучше, еще неплохо бы перед каждой ссылкой писать что это, например

 

Фонарь MTE SF-22 SSC P7-D-SXO 5-Mode Memory 900-Lumen LED Flashlight (1*18650)

http://dealextreme.com/details.dx/sku.22574

 

Так будет гораздо читабельнее.

 

Мой (трехрежимный) в режиме 500лм (как два TR-801) светит два с половиной часа минимум, проверено на закрытие велосезона

Это про sku.22574? Он у тебя есть? Тогда я предлагаю устроить совместный тест, можно фототест, можно дома под пиво, а лучше в клубе. На тест приглашаются два одинаковых аккума 18650 и два фонаря, один TR-801, другой MTE SF-22 (в режиме 500лм). Длительность теста - два-три часа, результаты теста опубликуем здесь. Возможно, убедительная победа SF-22, если таковая состоится, для многих оправдает разницу в цене в два раза. В конце концов, "любой каприз за ваши деньги". Я же никого не отговариваю покупать сверхмощный свет.

 

Мне такой мощный свет пока не нужен. Во-первых, как ты правильно заметил, не забываем про возможность потерять. Во-вторых, мне обязательно нужен второй фонарь на шлем. Не только на ориентировании, но на любых грунтах, чтобы заглянуть за поворот. Одиночный фонарь, будь он хоть в два раза ярче, скорости на сложных участках не прибавит по сравнению с двумя менее мощными.

[AVRORA]

А что можете сказать за этот свет - http://www.dealextreme.com/p/aurora-ak- ... 8650-16091

Aurora AK-P7-5 HA-III SSC P7-C 5-Mode 900-Lumen LED Flashlight with Assault Crown (1*18650)

 

Таки неплохие отзывы, и самое главное светит ровным лучом без провалов.

[Гость]

На Веломании особо много по Аврорам отзывов не наблюдается, как-то давно и не помню в какой теме писали, что он не разборный, т.е. для всяких неясновыражающихся маргиналов вроде меня-не вариант, не покалупаешь. Да, на самом диле пишут вполне нормальные отзывы и по части его электрических характеристик:

Current drain....Using salvaged unprotected 2600mAh 18650 cells from scrap laptop, the measured current drain on a fully charged 18650 cell was: High

mode 2.85A, Medium mode 1.03A, Low mode 0.35A, Strobe 1.25A.

 

Правда, я понял так, что ток они замеряли не через диод, а в цепи питания (в принципе логично, учитывая заклеенность головы фонаря), возможно диод не кочегарится на полную мощность.

 

И по части светового пятна, мол плавный переход от центрального пятна (хотспота) к краям. Приведенной картинке не верьте-такое пятно есть только у подобных фонарей X2000 Flood-to-Throw Zooming Glass Optics Cree P4-WC http://www.dealextreme.com/p/x2000-floo ... 8650-14450, у которых стоит фокусирующая линза перед диодом. Вернее, есть линзы-коллиматоры, дающие равномерную засветку, но все рефлекторы, используемые китайцами дают явное центральное пятно. Где-то больше, где-то меньше и в разной степени выраженное.

 

В целом, должен быть не хуже остальных таких-же фонариков. Тут сами понимаете-лотерея, остается полагаться на большей частью, субъективные мнения.

 

Опять-таки, видел в действии MTE M3-2 Cree MC-E 8-Mode http://dealextreme.com/details.dx/sku.16501, у него действительно плавный переход от хотспота к краям, в отличие например от моего TrustFire P7-F15 SSC P7-WC 3-Mode http://www.dealextreme.com/p/trustfire- ... 8650-19189, четко выраженный центр. Правда у него куча мигающих режимов, у моего только один.

 

Уже выслали ранее упоминавшийся мной MTE SF-22 SSC P7-D-SXO 5-Mode Memory http://dealextreme.com/details.dx/sku.22574, ежели его будущий владелец не будет против-выставим на тест. Тем более в нем диод с бином D, который по даташиту чуток теплее и ярче, нежели бин С, как в моем и выбранной Вами Авроре. Так что если Вы предпочитаете как можно более белый цвет, выбирайте фонарь на SSC P7-D или Cree MC-E.

Я бы наверное, не стал рисковать. Но это мое личное мнение.

[AVRORA]

Спасибо, очень развёрнутый ответ. Действительно,а не устроить ли вам "фонарёвку" как на Веломании и реально определить все плюсы и минусы отдельно взятых моделей по освещению и по времени работы. Тогда и людям проще будет определится,в зависимости от запросов, что им брать.

[den]

На это время нужно. Я пока что предложил только тест на КПД, он короткий и простой.

 

Вчера услышал очередный положительные отзывы про TR-801. Основное преимущество по сравнению с обычной маломощной фарой - видно тип покрытия. С обычной фарой не всегда понятно, что песок - это песок, а не обычный грунт.

[Гость]

С обычной фарой не всегда понятно, что песок - это песок, а не обычный грунт.

если имеется ввиду черная пятидиодка Western Pointer из Фрирайда, с которыми ездят многие, то это связано с их не то что синюшным, а прямо-таки фиолетовым цветом свечения. Почему в первые годы появления в продаже светодиодного света и было у него столько противников со стороны "галогенщиков", вроде светит ярко, а ни фига не видно.

И хоть светодиод cree q5 из TR-801 достаточно "холодный" (6000-6500 К), но 5-миллимитровые светодиоды в вышеуказанной фаре по моим ощущениям-10000...11000К.

[den]

Проблема еще в том, что глаз при слабом освещении цвета не различает, будь это хоть дневной свет. С моей кэтаевской фарой часто та же история - песок "видно" по ощущениям на руле.

[iceman]

Den, а ты говорил не стоит брать на www.dealextreme.com позиции у которых написано "Typically ships in 2 to 5 business days" или " Back Ordered"? То, что долго оформляли тебе. Про второе-то сразу понятно, а насчет первого?

[Гость]

По своему опыту могу сказать, что иногда даже позиции "in stock" могут задерживать. Скорее всего это просто тормоза в работе самих китайцев.

Так, весной заказывал шпионскую камеру, была в наличии на сайте. Однако, от момента размещения заказа до вручения на почте прошло около двух с половиной месяцев, в течении которых я вел переписку с ними. В первом ответе на мое гневное письмо написали: "извиняйте, в наличии пока нет, хотите-ждите, хотите-выбирайте другой товар за ту же цену или мы вернем вам деньги". Я не стал отвечать. Прождал еще недели две или три, думал что мое молчание они автоматом расценят как согласие ждать-нифига, пока я им не отписался, они вообще никак не шевелились. Как написал-сразу выслали.

 

В тоже время, последний заказ из четырех предметов они собрали и отправили за семь дней, как в большинстве случаев. Причем, при заказе три позиции были "Typically ships in 2 to 5 business days". Я думал придеться напрячся и ждать. Ан нет. И что интересно, до самой отправки я ежедневно проверял статус этих позиций, но даже в день отправки два товара были "Typically ships in 2 to 5 business days". Так что фиг их разберешь.

 

А сейчас, в преддверии НГ будте готовы к еще более длительным задержкам в формировании заказов. Завал у них будет.

[den]

Такие позиции: "Typically ships in 2 to 5 business days" плохи тем, что одна будет тебе держать весь заказ. Потому что с китайского английского это переводится как "Может быть через месяц, если повезет".

 

Вообще они мне гады очередную свинью подложили. В простейшем заказе из трех пунктов все пометили как "отправлено", присвоили номер заказной посылки, а потом через пару дней два пункта стали "Pending", затем "Ready", потом "Shipped", но уже второй посылкой, и естественно без заказного номера. Притом я открывал тикет и просил их не заказным не отправлять. Проигнорировали. Надо было отменять без тикета. Не дойдет вторая посылка - сделаю им гадость через PayPal.

[Гость]

одна будет тебе держать весь заказ

не факт, они активно практикуют разбиение посылки на части. Вот я и опасаюсь, не придет ли мне мой последний заказ кусками.

[Гость]

Потому что с китайского английского это переводится как "Может быть через месяц, если повезет".

а вот это точно :очень смешно!:

[den]

не факт, они активно практикуют разбиение посылки на части

См. дополнение к предыдущему посту.

 

У них как придется - иногда разбивают, иногда ждут чего-то месяц (моя предыдущая посылка). Китайцы, одно слово.

[den]

Как НЕ попасть на partial shipment:

 

http://www.dealextreme.com/forums/Forum ... did.240065

 

Ко мне сейчас три посылки идет, первая разделенная. Для нее я использовал вышеописанный способ, но потом подумал - зачем держать буду, все пункты уже помечены как ready, и отменил тикет. Зря я это сделал. Они тут же отправили ее по кускам.

 

Для третьей использовал тот же способ, отменять тикет не стал. Они одновременно отправили посылку и закрыли тикет сами. В общем рекомендую.

[den]

Нашел целый сборник полезной информации в дилэкстримовских форумах. С кучей ссылок.

 

http://www.dealextreme.com/forums/Forum ... did.280417

[iceman]

Спасибо за разъяснение. Лучше тогда закажу все для фонаря одной посылкой, а кучу другой мелочевки среди которой есть позиции "Typically ships in 2 to 5 business days" сразу другой.

 

Еще вопрос, а что значит тикет и что значит закрыть тикет? Как переводится ticket я знаю, просто не понял в данном случае что это значит.