Переход с 2-х колёс на 4

[den]

Если покупать отечественный авто, то только новый и продать его через три-пять лет максимум.

Сказано верно бсолютно про любую современную машину. Весь автопром скатился в жуткое говно. Почитай про пластмассовые моторы БМВ. Даже до Баварии добралось крохоборство. Машины, которые могли прослужить двадцать лет, закончили делать двадцать лет назад. Теперь стало невыгодно поддерживать машину 20 лет в работоспособном состоянии. Дешевле продать и купить новую.

[Gromozeka]

Движок не менее 1,5L (про клапана слыхал?).

Это те, которые ни у кого "не гнёт"?

Я сначала читал объявления и всё не мог понять... какого все пишут "клапана не гнёт". Потом нашёл статейку, где писалось, что 2001-2003 - это года, когда на автовазе шёл конкретный брак (а когда его не было? ) по двигателям.

И это... народ... Спасибо, что все так откликнулись. Я внимательно все сообщения читаю и каждое мнение анализирую. Даже если спорю - так это из врожденной веры во фразу "в споре рождается истина" и мерзкой привычки разбираться в каждом вопросе досконально.

Хотя логично, что при наличии авто область его применения начнёт расширяться...

:все путём: вел я тоже сначала брал с фразой "да мне чисто по стадиону рядом с домом хотя бы покататься" :удивлен:ops:

А там - слёт водников, "Новая лодка"... Рыбалка там Краснодонск, опять же, всего в двух шагах. Да и у жены по "бизьнисю" надо кое-чего отвезти-привести (по 6-7 больших пактов полных)... Короче, гимнастика - это повод )) а причин гораааздо больше.

[den]

Движок не менее 1,5L (про клапана слыхал?).

Это те, которые ни у кого "не гнёт"?

Я сначала читал объявления и всё не мог понять... какого все пишут "клапана не гнёт". Потом нашёл статейку, где писалось, что 2001-2003 - это года, когда на автовазе шёл конкретный брак (а когда его не было? ) по двигателям.

Движки на автовазе кстати делать умеют. Вот с чем проблем нет, если масло правильное лить регулярно и не убивать машину, так это с движком.

 

Речь не о браке, а об объеме. При обрыве ремня 1.3 клапана встречаются с поршнями, а в 1.5 - нет. Кстати, сейчас таких движков больше не делают почти, даже самые бюджетки переводят на "облегченную ШПГ", где при обрыве ремня клапана гнет. И самый большой косяк современных Калин 16-клапанных как раз в том, что не все доживают до положенного ТО по замене ремня. А гарантия кончается уже на 50000. Поэтому таксисты берут устаревшие 8-клапанные.

[sever]

Хотя конечно при желании и клапана можно «победить»!

Народ поршня протачивает и проблема встречи клапана с поршнем решена!

Но это приводит к увеличению объема камеры сгорания.

[den]

При желании можно самому спроектировать с нуля и собрать машину. Вот только надо ли? Разделение труда рулит.

[pasha]

Иномарка - однозначно нет. Потому как ломаться по-любому будет. А ремонт иномарки всегда такооой дорогой

Совершенно не верный посыл. Из предложенных вариантов лучше тойоту желательно короллу -- на них запчасти дешевле чем на отечественные тазы. Желательно с правым рулём -- они дешевле и качественнее. На короллу полно запчастей в наличии во многих магазинах. Праворульки -- очень надёжные и безопасные, всё там сделано для человека.

Отечественный автопром, как впрочем и всякие дэу и "анусы" полное г... --разоришься на запчастях(все запчасти в магазинах "левые")

П.с. сегодня поездил пол дня на нексии теперь болит спина, свет не светит, динамики не работают, стойки крякнули,обзорность плохая, дворники плохие( ещё много чего могу сказать), и это при том что машине один год-- барахло!!!

И это в сравнении с двенадцатилетней праворульной японкой, где всё работает и ещё много чего.

Моё мнение за эти деньги только тойоту правый руль без вариантов.

[Гость]

Ну, вот Gromozeka, ты выслушал всевозможные мнения. Надеюсь, что теперь в твоей голове сложится правильное представление об автомобилях и ты сделаешь верный логический вывод, что велик по любому лучше.

Я такой вывод уже сделал.

[Гость]

Как можно сравнивать велосипед и авто? Это как сказать, что телевизор лучше двери

[Мистер]

Ну, вот Gromozeka, ты выслушал всевозможные мнения. Надеюсь, что теперь в твоей голове сложится правильное представление об автомобилях и ты сделаешь верный логический вывод, что велик по любому лучше.

Я такой вывод уже сделал.

Думаю не стоит сравнивать велосипед с машиной и говорить за то, что лучше или хуже. Машина нужна. И машина должна быть не одна. И велик должен быть не один))) Я использую первую машину для перевозки всякой гадости и нужности, несколько строек уже прошло с ней. А вторая машина чисто для внешнего вида (и она с этим справляется на 20 из 5). специально не называю марки, а то срач про понты начнется,ибо неизбежно

Вы же на велосипеде не повезете 6-8 мешков цемента, холодильник теще или детей в бассейн-школу-и т.д.... равно как и в серьезное место вы на нем не поедите.

 

З.Ы. За тему - если машина не первая - только иномарку! Если первая - лучше все же иномарку) Для вашего случая, склоняюсь в сторону корейцев (Hyundai Elantra J4 (2006-2008) ТОЛЬКО на механике. Бюджет 360-430 тысяч. Абсолютно беспроблемный транспорт. Хлопот мне не доставил, за время владения (около 3 лет). Т.О. по регламенту через 10-15 тысяч. Продал, как от сердца оторвал, перешел в премиум сегмент.

Если машина первая, или денег нет - берите нексию/ланос годовалую.

Если денег совсем нет - берите живой передний привод (типа девятки), вкладывайте 15 рублей и ездите. Дорастете до другого уровня - смените.

[Гость]

Оффтопик

Как можно сравнивать велосипед и авто? Это как сказать, что телевизор лучше двери

Пожалуй, дверь лучше телевизора. Меньше внимания отвлекает и на нервы действует. Да и в хозяйстве, безусловно, полезнее.

Я вот, например, как в новую квартиру вселился, сразу входную дверь поменял, а телевизором, так до сих пор и не обзавёлся.

[Гость]

Leo, не включайте дурака, вам это не идёт, в отличие от поблагодарившего

[den]

И это в сравнении с двенадцатилетней праворульной японкой, где всё работает и ещё много чего.

Если топикстартер купит такую тойоту, будет даже интересно. А если она отъездит у него года три, не сожрав денег на ремонт еще столько же, сколько стоила, будет еще интереснее. Но верится в это с трудом Да и в любом случае, лотерея это. Вообще любое БУ. Одно дело когда новую покупаешь - гарантия. Другое дело, древнее корыто, в которое много-много народу лазили своими кривыми руками.

[Гость]

Leo, не включайте дурака

Отнюдь, я вполне серьёзен. В условиях ограниченности ресурса, надо выбирать оптимальные решения его использования.

Автомобиль нужен тем, кому он необходим в связи с родом деятельности или стилем жизни, а также, как имиджевая вещь для тех, кому деньги карман тянут. Ну ещё тем, кто по баранке фанатеет.

Топикстартеру, как я понял, автомобиль нужен только для того, чтобы иногда вечерами дочку с гимнастики возить. Наверное, дешевле будет иногда такси заказывать и головной боли не будет.

[karavai4eg]

... Надоело с дочкой с гимнаститки по ночам в трамвае с бухими личностями катать.

Во-первых, Отсутствие "белого" дохода.

Во-вторых, назревающая ипотека.

В третьих, я и эти 100 тыр в кредит беру

Если авто будет использовано исключительно для данных целей ..., то вполне вероятно, что вызов такси "по району" будет стоить 100 рублей в одну сторону.....Хотя логично, что при наличии авто область его применения начнёт расширяться, и тогда все мои выкладки посыпятся как карточный домик.

Пересчитай на стоимость езды на маршрутке - и будет тебе счастье, в свете гредущей Ипотеки вешать на себя еще и выкидыш отечественного автопрома - не кошерно. А там как знаешь.

[pasha]

И это в сравнении с двенадцатилетней праворульной японкой, где всё работает и ещё много чего.

Если топикстартер купит такую тойоту, будет даже интересно. А если она отъездит у него года три, не сожрав денег на ремонт еще столько же, сколько стоила, будет еще интереснее. Но верится в это с трудом Да и в любом случае, лотерея это. Вообще любое БУ. Одно дело когда новую покупаешь - гарантия. Другое дело, древнее корыто, в которое много-много народу лазили своими кривыми руками.

Предлагаю немного поразмыслить почему больше чем пол страны( от Урала до Владика) пользуют исключительно праворульки. Не потому ли что они дешевые, не ломаются и ремонтопригодны? Во всяком случае в обслуживании дешевле чем "тазы" в разы. ( знаю на собственном опыте--10лет правый руль, 10--тазы.)

[maks]

если есть возможность взять кредит,и добавить 140тыс.может немного меньше, то лучше рено логон.2007 или2006 года.сам таким владею.

[den]

Предлагаю немного поразмыслить почему больше чем пол страны( от Урала до Владика) пользуют исключительно праворульки.

Проблема как раз в том, что мы не входим в те полстраны. А в наших условиях... брал мой коллега субару форестер, не очень старый (моей девятке было десять лет и его форестеру столько же), так вот, чинили мы их синхронно, только мне ремонты обходились сильно дешевле. А моторчик омывателя он и вовсе поставил от презренного "выкидыша отечественного автопрома", от десятки

 

И даже если подписываться на такую авантюру, то за топиковые 120тыс. рублей ничего приличного не возьмешь. Удвоить сумму - а там и до новой недалеко. Пусть она будет наша, но года на три ее хватит без проблем, и в цене такие машины теряют не сильно. Точно не больше, чем уйдет на ремонт старья. В итоге - отъездить три года на новой машине, делая только ТО (вопрос о пробеге кстати - сколько автор будет ездить), или постоянно чинить ломучий хлам, угрохать кучу бабок и остаться с грудой ржавого железа, которую еще хрен продашь. И другую купить будет не так просто - ипотека.

[pasha]

брал мой коллега субару форестер, не очень старый (моей девятке было десять лет и его форестеру столько же), так вот, чинили мы их синхронно, только мне ремонты обходились сильно дешевле.

Опять предлагаю подраскинуть мозгами. Что же получается, пол страны неумные, а мы тута крутые? Возможно мы заблуждаемся.

Согласен про субару, что запчасти на нее очень дорогие, хотя есть и заменители. И поставив японскую запчасть -- забываешь про нее навсегда, что не скажешь о наших деталях.

Повторюсь, самые дешевые в обслуге тойоты, потом ниссаны с маздами и исузами, самые дорогие субарики. Например колодки передние на тойоту короллу стоят 600руб, граната корейская1300,шаровая 350, больше за пять лет ничего не менялось.(машина 1997г).

При примерно одинаковой стоимости на запчасти с тазами, вы получаете комфорт,безопасность,удобство вождения и много чего.Но это применимо только к правому рулю.

Японские же грузовики вообще не стоит сравнивать с нашими. Доля легированного металла в машине у японцев в разы больше чем у нас.

С правым рулём можно только сравнить немцев, но уних цена кусается в обслуге.

Всё это моё мнение, можете не соглашаться.

[den]

Мы в другой полстране находимся. Цены на запчасти выше, сроки доставки больше. А мозгами раскидывать не надо, их беречь надо.

[TriRuki]

Да я не очень-то привередливый... Для меня главное, чтобы ехала.

Вот это Ден тебе и пытался объяснить, что на б/у ты в основном будешь ездить по мастерским, а на новой - возить себя любимого У мну друг тоже взял б/у год назад, первые 6 месяцев не вылезал из мастерских.

[TriRuki]

что велик по любому лучше.

Велик по-любому лучше. Я авто не люблю, точнее так, я водить машину не люблю, особенно у нас.

НО, авто дает много удобств, как то - не мерзнуть/мокнуть под дождем/жариться на солнышке на остановке дожидаясь маршрутки, съездить всего 1 раз в неделю за продуктами, а не таскать каждый день по пакетику, возить ребенка в сад/школу/поликлинику/спорт - ездить на отдых всей семьей, возить проклятый урожай с дач родителей/дедов и т.д. и т.п.

А если авто еще и хорошее, то получаешь незабываемый комфорт. Автомобиль - есть вещь прекрасная, однако российские реалии(отсутствие дорого/парковок, быдло/хамло водители, гаишники, которым пофиг на соблюдение правил, а главное бабла слупить, наличие товарищей с мигалками и т.д. и т.п.) очень сильно омрачают положительные стороны обладания им.

[Гость]

Реалии жизни таковы, что автомобиль сегодня если не необходим, то крайне желателен, особенно семье. Ритм жизни ускорился и по-старинке уже жить не выходит.

Когда в -15 жена с больным ребёнком на руках стоит на остановке, ожидая "решившую транспортную проблему маршрутку", что бы отвезти дитя в полуклинику, потом отвезти ребёнка в Кировский к бабушке, а потом с опозданием ехать в обратную сторону на работу-я позову вас объяснить ей о преимуществах велосипеда.

 

У нас есть машина, но я даже ещё ни разу не садился за руль, потому как совершенно холоден к этой технике и насущной необходимости лично для меня в нём пока нет, пока. Но ощутить преимущества личного авто я уже успел-это и на дачу съездить и привезти тот-же аквариум из магазина и много чего ещё, перечислять бессмысленно.

Личное авто это комфорт и определённая свобода. Другое дело, что у абсолютного большинства людей это гипертрофируется и они из кресла уже не вылазят.

[027]

Когда в -15 жена с больным ребёнком на руках стоит на остановке, ожидая "решившую транспортную проблему маршрутку", что бы отвезти дитя в полуклинику, потом отвезти ребёнка в Кировский к бабушке, а потом с опозданием ехать в обратную сторону на работу

...это легко решается посредством такси.

[den]

Я посчитал, что с учетом всех страховок (в т.ч. КАСКО), ТО, потери в цене, бензина, стоянки и прочей фигни, своя машина обходится дороже, чем если просто каждый день ездить на работу и обратно на такси. Машина не самая дорогая, Калина. С иномарками все намного печальнее, в первую очередь потому, что КАСКО на них минимум в два раза дороже. Но там и ТО дороже, и потеря стоимости больше. Да и стоит минимально приличная иномарка в комплектации хотя бы не хуже Калины Люкс тоже в два раза дороже.

 

Т.е. дешевле может быть только если действительно купить что-то сильно БУ, и чинить самому, но это не мой случай. А починка даже в самом дешевом сервисе это как помножить цену запчастей минимум вдвое.

[Гость]

Автомобиль - есть вещь прекрасная, однако российские реалии(отсутствие дорого/парковок, быдло/хамло водители, гаишники, которым пофиг на соблюдение правил, а главное бабла слупить, наличие товарищей с мигалками и т.д. и т.п.) очень сильно омрачают положительные стороны обладания им.

TriRuki, если наших автолюбителей погрузить в реалии, скажем, западноевропейских стран, так они вообще взвоют. Стоимость владения будет выше в разы и все неприятности с нашими гаишниками покажутся им детским садом. Ты, конечно, можешь привести в пример пиндостан, но тут надо учесть такую вещь, у них уже последние 60 - 80 лет почти стопроцентная автомобилизация и практически все города там строились с учётом этого. Это когда свыше 1/3 всей площади города отдано под дороги, развязки, стоянки и пр. То есть, город для машин,а не для людей. Хотя и там, в районах более старой застройки (Манхэттан например) ты на своем авто на работу приехать не сможешь.

Европейцы не стали разрушать свои города ради автомобилей. Кстати, именно поэтому там так и стали популярен велосипед. Нам поганить свои города ради автомобилей тоже не стоит. Значит остаётся выбор, либо вы будете стоять в многокилометровых пробках, либо высокая стоимость владения автомобилем станет естественным ограничителем.

Вот пример, как можно сделать загаженный город удобным и красивым, потеснив автомобилистов и пересадив людей на общественный транспорт.