PSV Опубликовано 23 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2008 Хотел, сначала дать ссылку, но подумал,что так будет нагляднее. И кому то может пригодится. От себя могу добавить: совершенно согласен с автором и проверено на себе. Перепечатка с Велопитера: Снаряжение для зимнего велотуризма и зимней ночевки в лесу Многих велосипедистов пугает ночевка в зимнем лесу. Как сказал неизвестный мне поэт: «Я видел смерть, зимой в палатках жил…» Начнем с рассказа про зимнее снаряжение для ночевки в лесу. Проблема эта имеет две составляющие: психологическую (страшно: ибо снег, холодно) и «объективную» - нет подобающего снаряжения. Что тут сказать? Как на мой характер, ночевать в лесу при минус 12 гораздо приятнее, чем при +8, но с дождем. Чувствуешь себя много лучше и комфортнее. Вообще комфорт в лесу зависит не столько от температуры, сколько от соотношения влажности, давления и температуры. Любой опытный турист скажет, что находится в зимнем лесу при температурах минус 6 минус 8 градусов с солнышком, куда приятнее, чем при ноле, и тем более при плюс двух. В общем, чтобы преодолеть страх перед ночевкой в зимнем лесу, нужно просто один раз попробовать выехать на выходные. Если вдруг вам будет слишком холодно – проведете ночь у костра. Но, скорее всего, все пройдет хорошо, и вы поймете, что «0» - это не точка замерзания туриста, а лишь точка замерзания воды. Итак, поговорим о снаряжении для ночевки в лесу. 1. Необходима «зимняя пенка» - толстый коврик. Если летом вы можете ходить с тоненьким ковриком (5-8 мм), то зимой хорош 12 мм или даже 15мм. Не надо экономить на коврике – «теплый пол» - натурально залог здоровья велотуриста. Самые страшные болезни можно получить именно от спанья на холодном, когда воздействие низкой температуры на спящий организм (в котором все процессы замедлены) – длительное. «Прохлада» воздействует не на кожу, а на внутренние органы, что и является страшным. Пенку надо время от времени менять, ибо она с годами проминается, имеет тенденцию впитывать конденсат, который, замерзая, превращается в кусочки льда. 2. Неплох в походе спальник. Особенно ночью, когда в нем можно спать. В принципе, на спальниках добрые производители пишут температуру, на которую он рассчитан. Однако это – фикция. Сколько-нибудь реальной методики расчета такой температуры нет. Однако для некоторой ориентировки температура, указанная производителем пригодится. Стоит запомнить также то, что с течением времени теплосберегающие свойства спальника теряются. Спальники можно разделить на две части: пуховые, и на синтетическом утеплителе. Для туризма в наших краях (равнины северо-запада) я рекомендую синтетику, различные холофилы да холофайберы с тинсулейтами. На нашем уровне смысла разбираться с ними (какой лучше) нет. Дадим иной совет: если вы едете на одну ночь, первую в вашей жизни, и у вас есть лишь летний спальник – берите летний спальник и обычное пикейное одеяло. 3. Термобелье. Термобелье – это в современном мире одна из основ снаряжения. Важно еще и то, что оно не только греет и отводит влагу, но и занимает мало места, что позволяет взять с собой пару комплектов. Итак, можно взять одно термобелье для езды днем, которое тоньше, меньше греет и лучше отводит влагу, а для ночи взять более теплый вариант. 4. Важный момент – носки. Человек, как правило, начинает замерзать со ступней ног. Носки не должны быть тонкими и сидящими плотно. Носки можно брать по старинке шерстяные, или современные полартековые. Спортивные носки именно для того чтобы спать в палатке преимуществ не дают. 5. Шапка всему голова. Через голову (думающий человек) теряет до 45% тепла. Удачно, что современные шапки, которые делаются, к примеру, из Виндстоппера с пайлом, очень тонкие, и в них удобно спать. Можно спать также и в перчатках-варежках. Итак, оптимальный вариант, когда вы на хорошей пенке спите в теплом спальнике, внутри которого находитесь в теплом термобелье, шапке, носках и перчатках. О палатке я не сказал ни слова? Правильно, потому что все равно вы будете использовать имеющуюся у вас обычную палатку. Если вы хотите купить палатку, в которой заведомо будете ходить зимой, то обратите внимание на следующее: а) в палатке не должно быть больших вставок из сетки, которые более ничем не закрываются. Это иностранные производители любят поставить сетку в половину «стены». У них главная проблема – чтобы при плюс 20 в палатке было спать не душно. При минус 12, духоты не наблюдается. Отечественные производители обычно дублируют сетку тканью. Б) В зимних моделях часто предусмотрены юбки. Основное из назначение – ветрозащита. Они важны в том случае, если вы ставите палатку на открытом месте. Думаю, это не ваш вариант. Палатки с юбками удел тех, кто ходит по горам и тундрам с редколесьями. В лесной зоне наличие юбки больших преимуществ не дает. Вернемся к ночевке. Процесс таков: хорошо и плотно перекусить, сидя у костра, спиртным не злоупотреблять (доза более 50-100 грамм будет способствовать тому, что вы будете ночью мерзнуть сильнее), затем переодеться и лечь спать! В палатку на время переодевания можно повесить туристскую газовую лампу – от нее кроме света будет еще и тепло. Достаем сухую нательную одежду и надеваем. Затем вынимаем теплые вещи (о которых речь впереди) и… кладем их себе под голову. Если ночью будете замерзать – наденете. Это важная «хитрость»! Пока ложишься, то становится… жарко (пока все эти зимние одежды в тесной палатке снимешь да наденешь, пока в спальник залезешь, разогреваешься довольно сильно). Соответственно, можно хорошо вспотеть. Как только вспотеете, так влага застрянет в вашей одежде и будет всю оставшуюся ночь вас холодить, а как раз этого нам надо избежать. Поэтому, не надо усердствовать в желании надеть на себя «сразу все и еще чуть-чуть» – хуже будет. Кроме того, лежащие под головой теплые вещи придают психологическую уверенность: пусть становится холоднее! У меня есть, что еще надеть! «Теплые вещи», как правило, берутся одни и на день и на ночь. Это костюм из толстого полартека (флиса). Вот именно его и не надевайте сразу, а сложите под голову. Как только среди ночи почувствуете холод (если почувствуете), вот тогда сразу его и одевайте. Вот собственно и все, что потребуется вам для зимней ночевки. Теперь как одеваться для езды по зиме? Отмечу, что специальная велоодежда, всякие там штаны из виндстоппера с памперсом, и аналогичные велосипедные курточки для зимы подходят лишь для зимы европейской. То есть, примерно до 8-10 градусов мороза. Если температура ниже, то в них становится холодно. Конечно, если вы просто выезжаете на покатушку на пару-тройку часов, или на гонку, то дело другое. Если же вам предстоит несколько дней прожить в лесу, то лучше одеться иначе. Наилучший вариант на сегодня – трехслойный. Термобелье (вариант для активной работы), полартековый/флисовый/виндблоковый слой, ветрозащитный-мембранный слой. Кроме этого, можно возить пуховку для того, чтобы одевать ее на остановках. Такая трехслойная одежда дает некоторую свободу маневра. Например: выдался хороший солнечный денек, весна уже не за горами, большого мороза нет. Можно одеть термобелье и виндблок. Выдался пасмурный день, ветерок, но не холодно. Одеваем мембранную куртку прямо на термобелье. Наконец, разразился страшный «дубак» - одеваем все три одежды сразу. Если с первыми двумя слоями все ясно, то с мембраной/ветрозащитой есть проблемы. Мембрана должна быть хорошей с точки зрения вывода влаги. Задача не простая, так как у всех мембран на холоде выводящие свойства падают. Кроме того, наш рынок завален подделками мембран. Важно, что у куртки должна быть предусмотрена дополнительная вентиляция (например, на тыльной стороне предплечья), должен быть капюшон с затяжками. Большая проблема в холода с обувью. Зимние контактные ботинки существуют, однако все равно уступают по теплосберегающим свойствам треккингам. Важно, чтобы ботинок не сидел плотно на ноге, иначе он греет хуже. Утеплять ботинок можно тем, что надеть на него сверху неопреновые бахилы, что продаются в веломагазинах. Если вам предстоят большие переходы по снегу пешком, то можно купить либо рыболовецкие бахилы, которые одеваются прямо на башмак, либо бахилы производства «Терра» - галоши с тканью. Они, кстати, тоже заметно добавляют тепла, хоть и не блещут дизайном. На руки рекомендую иметь две пары перчаток. Одни – перчатки из Виндблока, другие – варежки «верхонки», которые в случае больших морозов можно одевать прямо на виндблоковые перчатки. Не забывайте, что зимой важны солнцезащитные очки. Речь, конечно, не о ноябре, а о марте, когда много солнца. Bombastic, krasnii, rkromanrk и 1 другой 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
den Опубликовано 24 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2008 Через голову (думающий человек) теряет до 45% тепла.Вот за что люблю велотуристов, так это за чувство юмора А статья полезная, правильная. Если вы думаете, что вы способны на что-то, вы правы. Если вы думаете, что у вас не получится что-то, вы тоже правы. © Генри Форд Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maja Опубликовано 24 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2008 Самое сложное в зимней ночевке ИМХО - засунуть в спальник теплые ноги. Что ИМХО почти нереально. В процессе разувания и переодевания они моментально охлаждаются и дальше продолжают тупо замерзать всю ночь. Это еще если не пытаться надеть ДРУГИЕ носки перед сном. А если подмезши ночью решить надеть теплую одежду и ВЫСУНУТЬ ноги из спальника и пропихнуть их сквозь ХОЛОДНУЮ "теплую одежду"... Т.е. дело не в палатке, не в спальнике и не в одежде. А в том факте, что наружняя температура низкая и в момент переодевания тепло теряется безвозвратно. Первый отрицательный зубец - это Q, первый положительный - это R. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sasha-pronin Опубликовано 24 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2008 Вот для этого надо и привыкать к природе, а не ко вторым носкам, то есть со временем привыкаешь или закаляешься, кто как назовет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
den Опубликовано 25 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2008 Вот для этого надо и привыкать к природе, а не ко вторым носкам, то есть со временем привыкаешь или закаляешься, кто как назовет.Или купить теплый спальник. Я на последней ночевке спал в тонюсеньких (но все-таки шерстяных) носках. Было очень тепло. А поскольку носки тонкие, то я в них и приехал, в них же спал, т.е. ничего не переодевал и тепло не терял Если вы думаете, что вы способны на что-то, вы правы. Если вы думаете, что у вас не получится что-то, вы тоже правы. © Генри Форд Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lyapunov Опубликовано 25 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2008 Народ, кто подскажет где у нас можно купить ,не очень дорого (1500-1900рэ), термобелье? А то просто ж какая-то! В спортмастере есть неплохое по качеству, но несуразное по размерам (верх болтается, низ не натянешь), в Артемиде приглянулось одно, но там мерить не дают, а термобелье работает только тогда, когда облегает плотно. Там продавец сказал "мерить нельзя, можешь купить а если не подойдет по размеру, то подари кому-нибудь или порежь на кусочки, так как вернуть тоже нельзя". Правда в Сплаве еще не был и в Мире Приключений... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
den Опубликовано 26 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2008 Народ, кто подскажет где у нас можно купить ,не очень дорого (1500-1900рэ), термобелье?Еще можно посмотреть в адидас-дисконте, причем в обеих, у них ассортимент бывает заметно различается. Ну и опять спортмастер:http://www.sportmaster.ru/article.php?part=6204Цитирую: "27 декабря 2008г. в Волгограде состоится настоящий праздник. Откроется самый большой в городе гипермаркет спортивных товаров СПОРТМАСТЕР ГИПЕР по адресу: Университетский проспект, д.105 СПОРТМАСТЕР ГИПЕР - это магазин для всей семьи, где каждый найдет все необходимое для активного отдыха и занятий спортом. Модную повседневную одежду и обувь, экипировку для туризма, спортивную одежду для разных видов спорта, все необходимое для фитнеса и многое-многое другое. Ждем вас на торжественном открытии СПОРТМАСТЕР ГИПЕР 27 декабря" Если кто не в курсе - это рядом с Лентой. Если вы думаете, что вы способны на что-то, вы правы. Если вы думаете, что у вас не получится что-то, вы тоже правы. © Генри Форд Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PSV Опубликовано 26 декабря, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2008 Народ, кто подскажет где у нас можно купить ,не очень дорого (1500-1900рэ), термобелье? А то просто ж какая-то! В спортмастере есть неплохое по качеству, но несуразное по размерам (верх болтается, низ не натянешь), в Артемиде приглянулось одно, но там мерить не дают, а термобелье работает только тогда, когда облегает плотно. Там продавец сказал "мерить нельзя, можешь купить а если не подойдет по размеру, то подари кому-нибудь или порежь на кусочки, так как вернуть тоже нельзя". Правда в Сплаве еще не был и в Мире Приключений...В Сплаве есть три вида термобелья: 1500-1700 р за комплект.Термобелье для различной степени физической активности и температуры. Мерить дают. Белье рабочее.Проверено на себе . Так же есть термоноски: "A-Thermic" -Италия(5 видов) и "Lorpen" -Испания(6 видов).Есть в т.ч и веловерсия.Цена от 320 до 870 руб. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lyapunov Опубликовано 27 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2008 В Сплаве есть три вида термобелья: 1500-1700 р за комплект.Спасибо! сегодня купил комплект полартекового белья, завтра поеду проверять, но мне уже очень нравится! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Skyrider Опубликовано 29 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2012 Maja, перед тем, как переодеться в "спальные" носки, можно их "выдержать" на своём теле под одеждой - будут тёплые. Главное - быть счастливым! И не важно, что в своём заключении напишет психиатр... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PSV Опубликовано 29 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2012 Откуда знаешь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Skyrider Опубликовано 30 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2012 Жизненный опыт... Чувствуя Ваш сарказм, поправлюсь (уточню) - я высказался о СОБСТВЕННОМ теле, о теплоте тела Майи мне ничего не известно... Главное - быть счастливым! И не важно, что в своём заключении напишет психиатр... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doc. Опубликовано 30 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2012 худая она,совсем без утеплителя. 89047720486 ЗАПЧАСТИ,РЕМОНТ-АПГРЕЙД- СБОРКА ВЕЛА ,КОНСУЛЬТАЦИИ ПО ПРИОБРЕТЕНИЮ,АМ-ТРЕНИРОВКИ. MTB без гор, как шашлык без мяса! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кубаноид Опубликовано 30 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2012 ОффтопикНу, наконец-то после всех склок и дрязг атмосфреа на форуме явно улучшилась: ибо в хорошем обществе все разговоры в конце концов сводятся к одной теме Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zzss Опубликовано 18 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2013 Первая зима у меня будет, надо готовиться почитал с удовольствием, что к чему. До этого зиму просто зимовал не катался. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 18 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2013 Да всё просто. Одёжка нужна кой-какая да спальник. И главное-обувь. Если просто кататься, то спальник не нужен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Belka205 Опубликовано 3 января, 2014 Поделиться Опубликовано 3 января, 2014 Самое сложное в зимней ночевке ИМХО - засунуть в спальник теплые ноги. Что ИМХО почти нереально. В процессе разувания и переодевания они моментально охлаждаются и дальше продолжают тупо замерзать всю ночь.Пластиковая полторашка - двушка заполненая горячей водой и завёрнутая в какую нибудь лишнюю шмотку, будучи закинутой в конец спальника в качестве грелки, остаётся вполне тёплой до утра. Нас утро WCтречает прохладой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 3 января, 2014 Поделиться Опубликовано 3 января, 2014 Самое сложное в зимней ночевке ИМХО - засунуть в спальник теплые ноги. Что ИМХО почти нереально. В процессе разувания и переодевания они моментально охлаждаются и дальше продолжают тупо замерзать всю ночь.блин, это чья цитата, что за деза? Это как, при нуле Кельвинов без носков только если залазить в спальник, тогда действительно сложно. UPD: Аааа...нашёл...женщины они такие женщины... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Belka205 Опубликовано 3 января, 2014 Поделиться Опубликовано 3 января, 2014 блин, это чья цитата, что за деза? UPD: Аааа...нашёл...женщины они такие женщины...Издержки форумной линейности Нас утро WCтречает прохладой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 3 января, 2014 Поделиться Опубликовано 3 января, 2014 А по-русски?))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Belka205 Опубликовано 3 января, 2014 Поделиться Опубликовано 3 января, 2014 В форумах с древрвидной структурой сразу понятно, кто, кому и на что отвечает. В линейных приходится мотать назад и искать. Нас утро WCтречает прохладой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
krasnii Опубликовано 31 января, 2014 Поделиться Опубликовано 31 января, 2014 Благодарю за тему. Вынес для себя полезности. Профессиональная видеосъёмка https://vk.com/vkrasnii Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти