Как у спортсменов всё сложно ...

[Гость]

Это, я вот чего придумал. Берём по десятку спортивных туристов, столько-же обычных и для хохмы пяток матрасников (я готов, ессичО). И закидываем это всё в тайгу с одинаковым набором выживальщика (ну там, спички, ножик, спирт).

Ну и смотрим, кто будет зобанен медведЯми, голодом и гнусом.

А то пока разговор неконструктивный, так, поучения одни.

[nader]

Как могут рвать шаблоны те, кто ими мыслит?

За что я себя, лапочку люблю - за красоту и скромность ©

Борис, неужели и вправду ты думаешь, что меня можно задеть заявленностью или не заявленностью похода или категорийностью?

Нет, не думаю ... я собственно только уточняю некоторые технические моменты

про спортсменов: неплохо бы и название темы почитать, мож иронию заметишь.

Уже ... даже больше - я сам ее так назвал

 

Берём по десятку спортивных туристов, столько-же обычных и для хохмы пяток матрасников (я готов, ессичО). И закидываем это всё в тайгу с одинаковым набором выживальщика (ну там, спички, ножик, спирт).

Вообще-то туризм и выживание - это разные весовые категории спортивные дисциплины Кроме того, любители тайги в горах будут чувствовать себя неуютно - и наоборот.

И еще - знаю туристов, которые спирт, к примеру, категорически не приемлют ...

[Гость]

Вообще-то туризм и выживание - это разные весовые категории спортивные дисциплины

ну, оно-то конечно, да. Но мне представляется, что любой über-турист в той или иной степени должен обладать навыками выживания. Если не выживания-слишком сурово звучит, так уж выхода из нестандартных, а то и критических ситуаций-точно. Ну по-крайней мере он не должен бояться замёрзнуть/намокнуть/остаться без еды, по сравнению с пойменным матрасником, завсегдатаем Ганзы, типа меня

любители тайги в горах будут чувствовать себя неуютно - и наоборот.

ну не суть важно, можно туда или сюда, даже в Москву.

знаю туристов, которые спирт, к примеру, категорически не приемлют

какие-же это туристы? Не, бородатый, в свитере, с гитарой и флягой спирта-вот это турист.

[Гость]

какие-же это туристы? Не, бородатый, в свитере, с гитарой и флягой спирта-вот это турист.

Так выглядел скорее предок современного туриста) Сейчас, страшно сказать, целые группы туристов-трезвенников по России ходят

[Гость]

Да-а-а...Согласен, мир летит ко всем чертям...

 

зы. фраза:

группы туристов-трезвенников по России ходят

и правда заставляет содрогнуться. Воображение риcует что-то вроде:

 

 

 

бр-р-р.

[gjeto]

Оффтопик

TriRuki, ты же у нас вроде как ортопед, так что про дромоманию пусть лучше ДокторФролов диагнозы ставит. Не отнимай хлеб у коллеги.

ДокторФролов психиатр?

[Гость]

fb03, ну что ты такие страшные картинки постишь, на ночь глядя?

Да и какие же это туристы? Где рюкзаки, снаряга, почему босые? Больше на вурдалаков смахивают.

Оффтопик

ДокторФролов психиатр?

Да вот, почитай.

[Гость]

Так я и говорю-какие ж это туристы?

[Кубаноид]

Сейчас, страшно сказать, целые группы туристов-трезвенников по России ходят

Так я и говорю-какие ж это туристы?

Ну да, они ж теперь вроде как спортсмены.

[GarikS]

Как то мало я в своей жизни встречал не пьющих спортсменов... так что и тут спорно довольно таки

[nader]

ну, оно-то конечно, да. Но мне представляется, что любой über-турист в той или иной степени должен обладать навыками выживания. Если не выживания-слишком сурово звучит, так уж выхода из нестандартных, а то и критических ситуаций-точно

По идее - должен. Но личные предпочтения у всех разные, у кого горы, у кого пустыня, у кого тайга. И навыки выживания там тоже разные.

по сравнению с пойменным матрасником, завсегдатаем Ганзы, типа меня

Ага, ты себя еще в релакс-покатушечники запиши ...

ну не суть важно, можно туда или сюда, даже в Москву.

Напротив, очень важно, исходные условия разные. Даже Кавказ и Северный Урал - ни разу не одно и то же.

А Москва - вообще суровый квест

заставляет содрогнуться. Воображение риcует что-то вроде:

Это ты еще самодеятельных выживальщиков не видел :очень смешно!:

[Кубаноид]

Как то мало я в своей жизни встречал не пьющих спортсменов...

Так об этом и речь. Не заметил?

вроде как

[karavai4eg]

fb03, mercuzzo, sasha-pronin как бы вы написали это объявление если бы организатором были вы? Маршрут тот же, но оформлять ничего не надо.

[Кубаноид]

О. конструктив пошел

Каравайчег, ни единого изменения не внес бы, если говорить теоретически, ибо те кому адресовано это объявление как раз всё адекватно (по идее ) поймут. Ежели говорить практически, т.е. привязывать объявление непосредственно ко мне: то это был бы другой маршрут, с другими более гибкими правилами (3-4 различных формата в зависимости от цели) Проще сказать чего не было бы: затаскиваний вела под небеса, т.е. либо пешка либо все езжее, никаких справок, принудителных отчетов и т.д. да и объявления бы ,собственно, не было так как "адресат" , это исключительно свои.

[Гость]

Ну что бы хоть немного соригинальничать-слово "спортивный"-нахрен! В остальном добавить и нечего, я полностью разделяю позицию выше.

[karavai4eg]

О. конструктив пошел

Ну дык, 9 страниц бреда - скока мона....

Ну что бы хоть немного соригинальничать-слово "спортивный"-нахрен! В остальном добавить и нечего, я полностью разделяю позицию выше.

Ты гонишь это слово было самое главное в теме в первых - двое подходящих участников которые нарисовались молниеносно, более чем двое желающих сразу поняли что формат этого похода им полностью не подходит, ну и бодренький холивар более чем на 9 страниц - сам по себе не слабо доставил лузлов

[Гость]

Ну тут да, не поспоришь, хоть какой-то смысл есть

[Гость]

да и объявления бы ,собственно, не было так как "адресат" , это исключительно свои.

Во, золтотые слова! И я бы точно так же поступил, если бы организовывал отдыхательный поход в свободном режиме. Зачем мне эта непредсказуемость с неизвестными мне участниками, у которых не понятно что на уме? А ясных правил игры - нет, следовательно и эффективных рычагов влияния, если что, я на них не имею.

Совсем другое дело - категорийный поход, где есть достаточно чёткие задачи и правила игры, а следовательно и взаимная ответственность сторон. Это дисциплинирует и, в конечном счете, приносит пользу всем.

И это не теория, а проверенная практика.

[027]

Краткий ликбез для особо одаренных продвинуто думающих уверенных, что их способ ездить на велосипеде единственно правильный.

В идеальных скатанных группах отсутствует психологическое неудобство от необходимости соблюдать какие-то правила, ставшие внутренним убеждением. В то же время общая дисциплина резко снижает вероятность неприятных происшествий (проверенный факт).

Я бы сказал, медицинский факт. Столь же медицинский, как и высосанные из пальца тезисы про "искусственное создание препятствий" и "бюрократию". Вот интересно, где вы их вычитали? Не на оранжевой помойке ли?

[karavai4eg]

...Ежели ....... привязывать объявление непосредственно ко мне: то это был бы другой маршрут, с другими более гибкими правилами (3-4 различных формата в зависимости от цели) .... да и .... исключительно свои.

Что за гибкие правила с 3-4 форматами если для "своих"?

[nader]

Что за гибкие правила с 3-4 форматами если для "своих"?

Это полное отсутствие задач и правил в стиле детских походов Парамонова. К "спортивному" никакого отношения не имеет. Матрас для своих.

 

В остальном добавить и нечего, я полностью разделяю позицию выше.

К сожалению, "позиция выше" абсолютно не отвечает условиям задачи.

[Кубаноид]

Каравайчег, еси че - пиши в личку. Не комильфо во флейме о делах

Это полное отсутствие задач и правил в стиле детских походов Парамонова. К "спортивному" никакого отношения не имеет. Матрас для своих.

Борис уже в который раз в этой теме демонстрирует навыки телепатии.(причем как это коррелирует с действительностью неважно)...мне далеко до этого уровня.

На Джире из-за погоды перекраивают маршрут как могут, отменяя перевалы один за одним . И только суровым волгоградскимтуристам спортсменам все по фиг.

[Гость]

Ну ты сравнил...Изнеженных шоссеров с бритыми ногами и наших волгоградских туристов))

[karavai4eg]

mercuzzo, напомни а в Джире, Леле, ПБП, и прочих прочих прочих.... Есть какие нибудь квалификационные требования к участникам? Или любой Вася Пупкин может сегодня купить велосипед а завтра подать заявку на участие?

[Кубаноид]

В Леле, по-моему, любой. (У Крючкова спроси) Платишь денюшку - и едешь. ПБП - это более хитрый бизнесс, там есть еще серия предварительных сборов под предлогами марафонов. А В Джире - там только "свои". Т.е. только для профиков. Ну, последнее, вообще говоря - работа...