Один сломал, другой потерял...

[Butcher]

При смазывании задней втулки случилась ужасная вещь. Пропал один шарик.

Только вот мне кажется что это произошло еще до меня, т.к. все разбиралось над тряпкой в гараже.

Но ни на тряпке ни на полу его не оказалось. Был практически вылизан пол в радиусе пары метров от места разборки. Эффекта 0. Шарика нету.

Со стороны дискового тормоза их 9 штук и сидят плотно, со стороны кассеты - 8 и есть местечко для еще одного.

Подскажите где бы их достать? Или мож есть у кого россыпью

[Анатолий]

Поиск не помог?

viewtopic.php?f=2&t=2615&hilit=%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA&start=310

прочтите в теме "Сообщение fb03 » 05.08.2012 (Вс) 02:24"

Вы, Butcher, уверены что в Вашей втулке стояли как, скажем, у довольно часто встречающихся втулок SHIMANO FH-M475

по 9 шариков? Что говорит взрыв-схема Вашей втулки???

[Гость]

Расслабься, так и должно быть))) Всегда с одной стороны на один шар меньше.

[Гость]

А, ну да, не совсем всегда, но часто так бывает.

ЗЫ. название темы доставило)

[Butcher]

Поиск не помог?

Искал, но к сожалению до этой темы поиск не довел.

 

А про втулку. По описанию вела там стоит KT Alloy. Продавец сказал что колеса от Аваланч 3.0 ltd, там по описалову стоит All Terra Alloy QR Disc Cassette.

А их взрыв-схемы чета не нашел

[Butcher]

Расслабься, так и должно быть))) Всегда с одной стороны на один шар меньше.

Но ведь место есть, чтоб впихнуть еще один

 

ЗЫ. название темы доставило)

Частенько это вспоминается, когда что то ломается

[macabr]

В прошлом году при аналогичной ситуации после безуспешных попыток объяснить в местных веломагазинах что и зачем мне нужно заказывал в 100% спорта.
Сейчас у них нет в наличии, увы.

[Butcher]

 

 

заказывал в 100% спорта.

Адекватный магазин? Приходит все и желаемого качества?

[doc.]

по количеству шаров лучше у Геши с Фрирайда,или у Вовы-механика из триала проконсультироваться,они там такие втулки часто ковыряют.

в тазике с железом можно халявно накопать шаров подходящего размера.

[macabr]

Адекватный магазин?

http://velovolgograd.ru/forum/viewtopic.php?p=66988#p66988.

 

с Фрирайда...халявно накопать

Да, именно там на вопрос о шарах мне халявно за 30р выдали б/у втулку... на промах — ковыряй.

[Skyrider]

"Вова-механик из Триала" принимает пациентов по Московская-6А в сезон обычно ежедневно с утра до вечера. Тазики с железками в наличии. Я за такой штукой обратился бы к нему.

[Гость]

...в тазике с железом можно халявно накопать шаров подходящего размера

Можно. Но лучше не надо

Или хотя бы накапывать с микрометром. Предварительно выяснив допуски на диаметры шариков в одном подшипнике.

 

А смысл в этом такой: если в подшипник добавить неродной шарик, отличающийся по диаметру от остальных достаточно сильно, то в лучшем случае (если "чужой" шарик меньше, чем надо) он будет там "для мебели", т. е. нагрузку он нести не будет, а будет просто болтаться за компанию. Он же меньше остальных...

 

А в худшем случае, если он больше других, вся нагрузка, которая должна бы распределиться на 3-4 шарика, достанется этому "переростку". И ладно бы только ему, а то ведь и конус в месте контакта с этим шаром будет перегружен. В итоге шарик быстро перестанет быть круглым и начнет причинять конусу ущерб. В самом что ни на есть буквальном смысле - в смысле щербин.

А от ущербного конуса и остальным шарам достанется... в общем, ВСЕ ПРОПАЛО!!!!!!!!!

 

Как быть?

А просто

Пойти в магазин на Циолковского и купить там обойму с шариками для нужного (заднего или переднего) колеса дорожного велосипеда. Шариков там, если мне склероз не изменяет, как раз 9 шт, и стоит эта обойма совсем недорого.

И - внимание! - поменять ВСЕ шарики на новые. Потому что в новой обойме шарики - калиброванные... должны быть

Или можно раздербанить новый пром. подшипник с шариками подходящего диаметра, и опять-таки поменять ВСЕ шарики на новые.

 

Только не разбивайте пром молотком! Это и небезопасно - осколком глаз можно выбить, - и для шариков не полезно.

Раздерите отверткой сепаратор прома, соберите все шарики в кучу - и подшипник разберется руками.

[Анатолий]

Полностью согласен с tRIDENT: шарик бОльшего диаметра развальцует конус.

Судя по объявлению подшипники ещё тут:

http://www.avito.ru/volgograd/velosiped ... _179542061

Вдруг человеку туда ближе?

[karavai4eg]

...Пропал один шарик....Подскажите где бы их достать? Или мож есть у кого россыпью

Диаметр какой нужен? Если уж будешь искать ОДИН то где-то их горсть была...

А вообще то что tRIDENT отписал +100500.

[nemec_86]

в сепараторах лучше не брать.

редкостное уг. брал в мотовело в волжском,думаю в других магазинах идентичное качество.

один раз поменял по такому же "доброму" совету. 4 шара раскрошились,вся смазка была в металлической крошке.я тогда был молодой,неопытный

не прошли и 400км

в задней втуле по 9 шаров с каждой стороны.https://pp.vk.me/c403025/v403025502/539 ... nIrM_s.jpg это со втулки Deore M525

в передней по 10.

за шариком в волжский поедешь? у меня с пяток осталось прикатаных немного.

диаметр у задних по-моему 6,37мм либо 6,47,давно еще микрометром мерил. сейчас не вспомню точно,но 6,37 вроде.

[Гость]

...думаю в других магазинах идентичное качество

Возможно. Но не обязательно.

Задняя втулка Формула, насыпная. Шарики - из Мотовело на Циолковского, с обоймы для заднего колеса дорожного вела. Пробег - порядка 7-8 тыс км, за это время ни одной переборки-регулировки (смазка 158, однако... :все путём: ). Люфт до сих пор в допуске.

 

Но подход, пожалуй, верный. Как ни крути, а в промах и шарики, скорее всего, кондиционные, и калибровка их была сделана перед сборкой.

[Гость]

Госпади, что вы проблему на ровном месте делаете? Чел из-за одного шарика будет по всему городу ездить, зачем? Хоть мне до сих пор неведом смысл закладки -1 шара с одной стороны, но это так задумано, как ни банально это звучит. Миллионы таких втулок ездят свой положенный ресурс, к чему создавать себе трудности? Докатывай эти колёса и потом либо меняй втулки на хорошие, либо целиком колёса.

[Гость]

Госпади, что вы проблему на ровном месте делаете?

А где ты видишь проблему? Да еще и на ровном месте?

Идет обсуждение, обмен опытом и мнениями. Что-то не так?

 

Докатывай эти колёса и потом либо меняй втулки на хорошие, либо целиком колёса

Вероятно, кому-то это будет лучший выход. А кому-то (скажем, мне) это не подходит.

Предпочитаю починить и ездить долго и счастливо, чем менять. Не мой подход.

Потому я и пишу, как сделать, чтобы железка работала долго.

 

А что касается штатной нехватки одного шара с одной стороны... может, это и правильно, но уж больно непонятно.

Я еще с советских времен привык, что зазор между шарами в подшипнике должен быть всего в пол-шарика.

И мне это представляется правильным. И будет представляться, пока я не встречу разумных объяснений, почему должно быть иначе. Например, в моей втулке Формула стоит по 9 шаров на сторону, и пробег в 7-8 тыс км ей не повредил.

А вот нехватка одного шара мне представляется неправильной.

 

Так может, кто-нибудь подскажет, почему с одной стороны должно быть на 1 шар меньше?

[Butcher]

Понакинулись как, понакинулись...

Всем спасибо за ответы .

Заскочил седня в Детский мир или Спорт товары (не помню какой из них какой), что на 1й продольной, в вело отдел и взял несколько обоим с шарами 1/4" (6.35 мм). Буду менять.

Но все равно вопрос, почему нету одного шарика? Это что за эдакая задумка?

[karavai4eg]

Так может, кто-нибудь подскажет, почему с одной стороны должно быть на 1 шар меньше?

Насчет должно не скажу а вот почему может предположу.

Вариант номер раз. Возможно это банальный алгоритм, засыпается количество шариков до тех пор пока зазор не останется таким что он меньше чем номинальный диаметр шарика. Я не знаю какой допуск на диаметр этих шариков, но он точно есть. Возможно на момент изготовления со стороны где оказалось 8 шариков просто потому что автомату(или уставшему дядюшке Ли) не удалось впихнуть следующий 9 шарик. Далее вследствие износа диаметр чашечек увеличился и теперь 9 шарик можно засунуть

Вариант номер два. Четное/нечетное количество шариков якобы подразумевает пиковую нагрузку на 1/2 шарика соответственно для задней втулки со стороны где больше нагрузка(с чего бы это? ну наверное со стороны где звезда ) заложено четное/нечетное число шариков.

Вот только мне кажется что на ход машины это все никак не влияет.

 

А правильный ответ все таки интересно услышать

[Гость]

...автомату(или уставшему дядюшке Ли) не удалось впихнуть следующий 9 шарик. Далее вследствие износа диаметр чашечек увеличился и теперь 9 шарик можно засунуть

 

Четное/нечетное количество шариков якобы подразумевает пиковую нагрузку на 1/2 шарика

Непонятно, но все равно - здорово!

 

А правильный ответ все таки интересно услышать

А уж мне-то!..

[karavai4eg]

Непонятно, но все равно - здорово!

Ну я тоже не понял, но в целом если загуглить, то на всех вело форумах рано или поздно возникает подобная тема

[Гость]

А где ты видишь проблему?

проблему? Я не вижу Я говорил изначально автору, что бы забил, собрал как было и ездил дальше, но пошли советы что нужно докупить, поменять, вставить, вытащить и тд.

Потому я и пишу, как сделать, чтобы железка работала долго.

если железка того стоит. Но в данном случае речь идёт о копеешных бюджетных втулках, жизнь которых протягивать я не вижу смысла. Можно раз в несколько сотен км пробега покупать мягкие шарики в Мото-вело (Немец писал и я подтверждаю, был опыт с рулевой), перебирать втулку, тратить на всё это время. Можно пытаться и даже можно купить качественные подшипники по цене дороже сабжевой втулки. А можно спокойно, с минимальным необходимым обслуживанием докатать колёса (а это минимум много тысяч км) и купить новые, уровнем выше. Ну или, если обода приличные, заменить втулки на те же уровня ХТ или на промах и ездить много тысяч км даже не регулируя их. Гы, и потратив в конечном итоге соизмеримые деньги, не говоря о времени.

Каждому своё.

что касается штатной нехватки одного шара с одной стороны... может, это и правильно, но уж больно непонятно.

мне тоже непонятно и искренне интересно, в чём дело. Но, что характерно, если бы автор вопроса не знал об этой "проблеме", втулки бы меньше не проехали, хуже бы не крутились и стонов из-за обделения шаром не издавали

[Butcher]

если бы автор вопроса не знал об этой "проблеме"

Но он знает

[aloiz34]

Прошлым летом перебирал переднюю втулку (Формула Н32 по-моему называется), тоже с одной стороны на один шарик меньше, собрал как есть, придушив в себе перфекциониста. Проехал тыщи 2,5 примерно вроде все нормально, один раз правда регулировал и смазку менял, т.к. не понравилось качество вращения колеса.

Недавно педаль разбирал, заедать при вращении стала так и не понял причины, (тоже дешевая стоковая, не знаю как называется), так в такой же ситуации оказался, то ли пролюбил шарик то ли его там и не было, склоняюсь ко второму т.к. разбирал над тряпкой, тоже собрал с одним шариком на сторону меньше. Чем вообще грозит большой зазор между шариками во втулках и педалях?