Belka205 Опубликовано 5 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2013 Вот она и выкристаллизовывается, правда-матушка... Ибо сказано мудрым: шила в мешке не утаишь! Для den'а важна свобода - и приличной гарантированной зарплаты не нужно. Для GarikS'а - что-то свое, ради чего он согласен не обращать внимание на трудности и неудобства похода. Ведь если чуть подумает, он наверняка признает, что какие-то трудности и неудобства в походах есть. Но по сравнению с неведомым нам ГЛАВНЫМ, за которым он, собственно, в походы и ходит, это все - такие мелочи, что о них и говорить смешно.Примерно как человеку, мучимому жаждою - сокрушаться, что за стаканом воды нужно тянуть руку аж через весь стол. Каждый из нас готов заплатить свою цену за то, что ему нужно. Фундаментальное открытие, не правда ли?А из него следует не менее фундаментальный вывод: если что-то нам не нужно (или мы не уверены, что оно нам нужно) - мы платить не хотим (или, как минимум, не торопимся).Как раз об этом был мой второй пост в этой теме А что это, в терминах и цифрах? Вот именно этот вопрос и интересен, а не частные мелочи жизни типа особенностей редакций газет и сбера. Возьмите закон о туризме и прочтите определение туриста.Дельный совет! Хотя, мне кажется, что ответ на этот вопрос может лежать одновременно в двух областях, законодательной, как вы верно заметили, и лингвистической, и это, возможно, будут немного разные ответы.И, есть ещё момент, лингвистика, как наука, вечна, законодательство же, особенно в нашей стране, особенно стараниями думы нынешнего созыва может меняться внезапно и неожиданно. Нас утро WCтречает прохладой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 5 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2013 А оно тебе, Серега, не поможет, это знание. Потому что это ГЛАВНОЕ у каждого - свое Но в том, что оно существует - лично я не сомневаюсь. Потому что иначе люди не ходили бы в походы по туманам-ветрам-дождю-жаре-морозу и не голодали бы там, и не мучились жаждой, "трудами и скорбию" © И без теплого сортира!!! А сидели бы на диване и радовались домашнему теплу и уюту. ЗЫ Мне известен единственный, но зато надежнейший способ: попробовать самому. И если есть там что-то твое - ты его найдешь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Belka205 Опубликовано 5 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2013 Потому что это ГЛАВНОЕ у каждого - своеОднозначно!Но в виде описаний удачных походов и валяний на Мальдивах это главное у каждого зарыто в куче второстепенных мелочей.Вот, было бы здорово каждому это ГЛАВНОЕ из этих мелочей выкопать и очистить.Собственно, я и предлагал стрнаницы 3 назад попробовать усилием коллективного разума выделить и систематезировать походные фишки, то, что плохо видно с одной стороны, со всех сторон гораздо виднее! Зачем?А чтобы не тупить на тему ехать - не ехать, лететь - не лететь, а просто чёткое определение для себя этого ГЛАВНОГО к будущему походу/поездке приложить и сразу понять, есть оно там, или нет, и, соответственно, стоит ли ехать. Нас утро WCтречает прохладой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 5 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2013 ...это ГЛАВНОЕ из этих мелочей выкопать и очиститьТеоретически - возможно... только вот надо суметь.Мне сразу приходит в голову разговор по душам у костра.Вот только надо суметь найти нужные вопросы. Ведь люди склонны говорить все больше о том, что интересно им самим, а не собеседнику.Не самое простое дело. По-моему, проще самому в поход сходить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Belka205 Опубликовано 5 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2013 По-моему, проще самому в поход сходитьНаезд? Если да, то не первый, что удивительно.И, какой поход ... ну, считаесся уже походом? Ну, чтоб не быть теоретиком? Нас утро WCтречает прохладой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
karavai4eg Опубликовано 5 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2013 И, какой поход ... ну, считаесся уже походом? Ну, чтоб не быть теоретиком?О это легко.Походом считается тот поход в который ходят, а не тот о котором философствуют Всегда ваш КО. Navigāre necesse est, vivere non est necesse. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Belka205 Опубликовано 5 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2013 У меня есть мелочь, которая мешает мне вот прям так взять и пойти. Крайне не люблю тушонку - сгущёнку и палатки вообще и особенно таскать их на спине или возить на велике. Уже давно пришёл для себя к выводу, что я не вьючное животное, а велик не грузовик, и не стоит стоит этим развлекаться без явной необходимости. Не думаю, что на старости лет классический палаточно - костровый поход меня вдруг внезапно переубедит. Нас утро WCтречает прохладой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GarikS Опубликовано 5 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2013 Оффтопик[cite=]Лиза, пойдем обедать? — Мне не хочется. Я вчера уже обедала. — Я тебя не понимаю. — Не пойду я есть фальшивого зайца. — Ну, и глупо. — Я не могу питаться вегетарианскими сосисками. — Ну, сегодня будешь есть шарлотку. — Мне что-то не хочется. — Идем. Аппетит приходит во время еды. — Приходит или проходит? — Приходит. — Нет, проходит. — Что это все значит? — Говори тише. Все слышно. И молодые супруги перешли на драматический шепот. Через две минуты Коля понял в первый раз за три месяца супружеской жизни, что любимая женщина любит морков-ные, картофельные и гороховые сосиски гораздо меньше, чем он. — Значит, ты предпочитаешь собачину диетическому питанию? — закричал Коля, в горячности не учтя подслушивающих соседей. — Да говори тише! — громко закричала Лиза. — И потом, ты ко мне плохо относишься. Да, я люблю мясо. Иногда. Что ж тут дурного? Коля изумленно замолчал. Этот поворот был для него неожиданным. Мясо пробило бы в Колином бюджете огромную, незаполнимую брешь. Прогуливаясь вдоль матраца, на котором, свернувшись в узелок, сидела раскрасневшаяся Лиза, молодой супруг производил отчаянные вычисления. Копирование на кальку в чертежном бюро «Техносила» давало Коле Калачеву даже в самые удачные месяцы никак не больше сорока рублей. За квартиру Коля не платил. В диком поселке не было управдома, и квартирная плата была там понятием абстрактным. Десять рублей уходило на обучение Лизы кройке и шитью на курсах с правами строительного техникума. Обед на двоих (одно первое — борщ монастырский и одно второе — фальшивый заяц или настоящая лапша), съедаемый честно пополам в вегетарианской столовой «Не укради», — вырывал из бюджета пятнадцать рублей в месяц. Остальные деньги расплывались неизвестно куда. Это больше всего смущало Колю. «Куда идут деньги?» — задумывался он, вытягивая рейсфедером на небесного цвета кальке длинную и тонкую линию. При таких условиях перейти на мясоедение значило — гибель. Поэтому Коля пылко заговорил: — Подумай только, пожирать трупы убитых животных! Людоедство под маской культуры! Все болезни происходят от мяса. — Конечно, — с застенчивой иронией сказала Лиза, — например, ангина. — Да, да, и ангина! А что ты думаешь? Организм, ослабленный вечным потреблением мяса, не в силах сопротивляться инфекции. — Как это глупо. — Не это глупо. Глуп тот, кто стремится набить свой желудок, не заботясь о количестве витаминов. — Ты хочешь сказать, что я дура? — Это глупо. — Глупая дура? — Оставь, пожалуйста. Что это такое, в самом деле? Коля вдруг замолчал. Все больше и больше заслоняя фон из пресных и вялых лапшевников, каши и картофельной чепухи, перед Колиным внутренним оком предстала обширная свиная котлета. Она, как видно, только что соскочила со сковороды. Она еще шипела, булькала и выпускала пряный дым. Кость из котлеты торчала, как дуэльный пистолет. — Ведь ты пойми! — закричал Коля. — Какая-нибудь свиная котлета отнимает у человека неделю жизни! — Пусть отнимает, — сказала Лиза, — фальшивый заяц отнимает полгода. Вчера, когда мы съели морковное жаркое, я почувствовала, что умираю. Только я не хотела тебе говорить. — Почему же ты не хотела говорить? — У меня не было сил. Я боялась заплакать. — А теперь ты не боишься? — Теперь мне уже все равно. Лиза всплакнула. — Лев Толстой, — сказал Коля дрожащим голосом, — тоже не ел мяса. — Да-а, — ответила Лиза, икая от слез, — граф ел спаржу. — Спаржа — не мясо. — А когда он писал «Войну и мир», он ел мясо! Ел, ел, ел! И когда «Анну Каренину» писал — лопал! лопал! лопал! — Да замолчи!.. — Лопал! Лопал! Лопал! — А когда «Крейцерову сонату» писал — тогда тоже лопал? — ядовито спросил Коля. — «Крейцерова соната» маленькая. Попробовал бы он написать «Войну и мир», сидя на вегетарианских сосисках? — Что ты, наконец, прицепилась ко мне со своим Толстым? — Я к тебе прицепилась с Толстым? Я? Я к вам прицепилась с Толстым? Коля тоже перешел «на вы». В пеналах громко ликовали. Лиза поспешно с затылка на лоб натягивала голубую вязаную шапочку. — Куды ты идешь? — Оставь меня в покое. Иду по делу. И Лиза убежала. «Куда она могла пойти?» — подумал Коля. Он прислушался. — Много воли вашей сестре дано при советской власти, — сказали в крайнем слева пенале. — Утопится! — решили в третьем пенале. Пятый пенал развел примус и занялся обыденными поцелуями. Лиза взволнованно бежала по улицам. Был тот час воскресного дня, когда счастливцы везут по Арбату со Смоленского рынка матрацы и комодики. Молодожены и советские середняки — главные покупатели пружинных матрацев. Они везут их стоймя и обнимают обеими руками. Да как им не обнимать голубую, в лоснящихся мордастых цветочках, основу своего счастья. Граждане! Уважайте пружинный матрац в голубых цветочках! Это — семейный очаг, альфа и омега меблировки, общее и целое домашнего уюта, любовная база, отец примуса! Как сладко спать под демократический звон его пружин! Какие сладкие сны видит человек, засыпающий на его голубой дерюге! Каким уважением пользуется каждый матрацевладелец! Человек, лишенный матраца, — жалок. Он не существует. Он не платит налогов, не имеет жены, знакомые не занимают ему денег до среды, шоферы такси посылают ему вдогонку оскорбительные слова, девушки смеются над ним — они не любят идеалистов. Человек, лишенный матраца, большей частью пишет стихи: Под мягкий звон часов Буре приятно отдыхать в качалке. Снежинки вьются на дворе, и, как мечты, летают галки. Пишет он эти стихи за высокой конторкой телеграфа, задерживая деловых матрацевладельцев, пришедших отправлять телеграммы. Матрац ломает жизнь человеческую. В его обивке и пружинах таится какая-то сила, притягательная и до сих пор не исследованная. На призывный звон его пружин стекаются люди и вещи. Приходит финагент и девушки. Они хотят дружить с матрацевладельцами. Финагент делает это в целях фискальных, преследующих государственную пользу, а девушки — бескорыстно, повинуясь законам природы. Начинается цветение молодости. Финагент, собравши налог, как пчела собирает весеннюю взятку, с радостным гулом улетает в свой участковый улей. А отхлынувших девушек заменяет жена и примус «Ювель № 1». Матрац ненасытен. Он требует жертвоприношений. По ночам он издает звон падающего меча. Ему нужна этажерка. Ему нужен стол на глупых тумбах. Лязгая пружинами, он требует занавесей, портьер и кухонной посуды. Он толкает человека и говорит ему: — Пойди и купи рубель и качалку! — Мне стыдно за тебя, человек! У тебя до сих пор нет ковра! — Работай! Я скоро принесу тебе детей! Тебе нужны деньги на пеленки и колясочку! Матрац все помнит и все делает по-своему. Даже поэт не может избежать общей участи. Вот он везет с Сухаревского рынка матрац, с ужасом прижимаясь к его мягкому брюху. — Я сломлю твое упорство, поэт! — говорит матрац. — Тебе уже не надо будет бегать на телеграф писать стихи. Да и вообще, стоит ли их писать? Служи! И сальдо будет всегда в твою пользу. Подумай о жене и детях. — У меня нет жены, — кричит поэт, отшатываясь от пружинного учителя. — Она будет. И я не поручусь, что это будет самая красивая девушка на земле. Я не знаю даже, будет ли она добра. Приготовься ко всему. У тебя родятся дети. — Я не люблю детей! — Ты полюбишь их! — Вы пугаете меня, гражданин матрац! — Молчи, дурак! Ты не знаешь всего! Ты еще возьмешь в Мосдреве кредит на мебель. — Я убью тебя, матрац! — Щенок. Если ты осмелишься это сделать, соседи донесут на тебя в домоуправление. Так каждое воскресенье, под радостный звон матрацев, циркулируют по Москве счастливцы. Но не этим одним, конечно, замечательно московское воскресенье. Воскресенье — музейный день. Есть в Москве особая категория людей. Она ничего не понимает в живописи, не интересуется архитектурой и безразлична к памятникам старины. Эта категория посещает музеи исключительно потому, что они расположены в прекрасных зданиях. Эти люди бродят по ослепительным залам, завистливо рассматривают расписные потолки, трогают руками то, что трогать воспрещено, и беспрерывно бормочут: — Эх! Люди жили! Им не важно, что стены расписаны французом Пюви де Шаванном. Им важно узнать, сколько это стоило бывшему владельцу особняка. Они поднимаются по лестнице с мраморными изваяниями на площадках и представляют себе, сколько лакеев стояло здесь, сколько жалованья и чаевых получал каждый лакей. На камине стоит фарфор, но они, не обращая на него внимания, решают, что камин штука не выгодная — слишком много уходит дров. В обшитой дубовой панелью столовой они не рассматривают замечательную резьбу. Их мучит одна мысль: что ел здесь бывший хозяин-купец и сколько бы это стоило при теперешней дороговизне? В любом музее можно найти таких людей. В то время как экскурсии бодро маршируют от одного шедевра к другому, такой человек стоит посреди зала и, не глядя ни на что, мычит, тоскуя: — Эх! Люди жили! Лиза бежала по улице, проглатывая слезы. Мысли подгоняли ее. Она думала о своей счастливой и бедной жизни. «Вот если бы был еще стол и два стула, было бы совсем хорошо. И примус в конце концов нужно завести. Нужно как-то устроиться». Она пошла медленнее, потому что внезапно вспомнила о ссоре с Колей. Кроме того, ей очень хотелось есть. Ненависть к мужу разгорелась в ней внезапно. — Это просто безобразие! — сказала она вслух. Есть захотелось еще сильней. — Хорошо же, хорошо. Я сама знаю, что мне делать. И Лиза, краснея, купила у торговки бутерброд с вареной колбасой. Как она ни была голодна — есть на улице показалось неудобным. Как-никак, а она все-таки была матрацевладелицей и тонко разбиралась в жизни. Она оглянулась и вошла в подъезд большого особняка. Там, испытывая большое наслаждение, принялась за бутерброд. Вареная собачина была обольстительна. Большая экскурсия вошла в подъезд. Проходя мимо стоявшей у стены Лизы, экскурсанты посматривали на нее. «Пусть видят!» — решила озлобленная Лиза.[/cite] 12 стульев Счастье, детка, это заслуженная радость от осознания собственного существования и великолепных возможностей, которые оно открывает ©Я из "Ориона"! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black bike Опубликовано 7 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 Все свое ношу с собой. Как вы не усерайтесь, никогда не заберетесь на машине, или даже, к примеру, на лошади, куда я с велом заберусь. Пусть даже не в седле, а неся его на плече. Кого то белка посетила, а кого то шиза. Еще бы войну и мир сюда цитировал.))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Belka205 Опубликовано 7 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 Как вы не усерайтесь, никогда не заберетесь на машине, или даже, к примеру, на лошади, куда я с велом заберусь. Пусть даже не в седле, а неся его на плече.Именно! Согласен абсолютно!И именно по этому не понимаю грузовых велосипедов. Пустой велик легко и просто на плечо вешается. Нас утро WCтречает прохладой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти