О проблемах с ногами, спиной и т.д.

[Гость tRIDENT]

 

 

Одновитковые шайбы Гровера в наше время - уже немодно. Исследования показали, что проку от них - чуть

"Исследования показали, что проку чуть" - от чего? От гроверов или одновитковых шайб?

Я так понял, что как раз от одновитковых шайб (кстати, что за зверь?)

Потому что, из моего опыта, гроверы работают отлично. Сколько раз, отвинчивая гайку, на детали я видел содранный гровером металл.

[Гость tRIDENT]

 

 

ну и как бы, содранный кромками гровера металл, не показатель

Спорно.

Когда я вижу, как стопорная (пружинная) шайба своими острыми концами впивается в гайку и деталь, а при отвинчивании гайки сдирает сталь и с нее, и с детали - не очень верится в то, что это "не показатель".

Больше верится своим глазам. И рукам, которые чувствуют, как гровер не дает отвинчивать гайку.

[027]

Когда гровер сжат, он никуда не вгрызается. А царапины образуются при завинчивании-отвинчивании.

 

 

Ну и тредлок никто не отменял, сотня рублей тюбик в автомаге.

В Йокогаме брал недели две назад, 50 с чем-то, и красный, и синий.

[mgear]

препятствует он разбалтыванию узла за счёт своего разжатия

 

Усилие пружины крайне незначительно по сравнению с усилием гайки. То же самое можно сказать о шайбе с первого снимка. После затягивания резьбы они превращаются в плоские шайбы и перестают действовать. Гайка с фланцем - другое дело. Там зубья-то прочные. Ещё работают многовитковые пружинные шайбы. Их на ж/д используют.

 

Результаты тестов Юнкерса

[mgear]

Способы восстановления гиалинового хряща суставов. К сожалению, хирургические. Но, по крайней мере, это реальная конкуренция протезам. Хондропротекторы и противовоспалительные средства не лечат, а, наоборот, калечат. Протезы помогают, но очень уж дорогие, операция травматичная, реабилитация ужасно длинная и слишком много неудачных исходов.

 

http://www.findpatent.ru/patent/226/2268738.html

http://www.nanonewsnet.ru/news/2014/novyi-khryashch-mozhno-vyrastit-pryamo-v-organizme-patsienta

http://www.copah.info/news/sibirskie-uchenye-vyrashchivayut-iskusstvennye-sosudy-i-khryashchi

[mgear]

Правила пользования позвоночником, чтоб пореже ломался и подольше служил

http://poznavatelnoe.tv/tuhtin_nasos_pozvonochnika

Прямая ссылка на видео:

http://poznavatelnoe.tv/tuhtin_nasos_pozvonochnika?v=video

 

Мне тут один знакомый уже высказал, когда я ему эту ссылку скинул, что, дескать, мануальщик, значит, шарлатан. В общем случае - да. Но этот-то кандидат медицинских наук, так что пусть хоть лекарем называется, хоть народным целителем. Мало ли, какие у него соображения на эту тему. Кстати, фильм есть отличный польский "Знахарь", как доктору по башке настучали, и он забыл, что он доктор, но знаний медицинских не лишился и стал деревенским знахарем. Все, и он в том числе, думали, что это дар такой от природы. А на самом деле это был медицинский ВУЗ и лет 20 стажа.

 

Второе возражение от него же: это хз что такое, лучше читать первоисточники, ну типа там учебники. Дык, кто же спорит. Учебники и работа по медицинской специальности по-любому дадут знаний больше, чем эта статья. Но что делать человеку, который не планирует быть доктором, но у него есть 15 минут свободного времени и желание иметь более-менее здоровую спину?

 

И вот ещё видеоролики от этого же дядьки - упражнения для спины. Судя по тому, какой он здоровенный и цветущий с виду, наверное, это не самые плохие упражнения.

http://www.youtube.com/playlist?list=PL6o1Ep-MKWy1RMoC4i3zhWDLz12xvG-nZ

 

P.S. Во, нашёл целиком подборку его материалов

http://poznavatelnoe.tv/tuhtin

Изменено 28 мая, 2014 пользователем mgear

[pasha]

 

 

Коленки убить не просто, а очень просто В качестве одной из причин Бубновский называет ригидность (укороченность, жёсткость) мышц задней поверхности бедра.

А может посадка неправильная. Например при заниженном седле коленки убиваются на раз. А коленный сустав отвесиком меряли? А положение седла вперёд-назад правильно установлено? И в конце концов рама по росту подобрана? Если нет, то можно и спину и шею "убить" и много чего ещё.

[Мистер]

@pasha, хм... а есть статья о правильной посадке или настройке вела под правильную посадку? 

[027]

У Шелдона нашего, Брауна, точно есть. Погугли шелдон браун посадка.

[Faraon22]

Привет, заинтересовал. У самого проблемы с суставами. Одна из этих проблем к тому же врождённая- диспластический коксартроз тазобедренного сустава. Об этой штукенции я узнал относительно недавно- 2 года назад. Врач- профессор (главный по области в своей сфере) определил это по рентгеновскому снимку(была травма колена, потребовали снимок ТБ сустава). Многое запретил, но вот что странно кататься на велосипеде можно, а так же плавание(но не об этом речь). Так как эта болячка выкинула мне из Рукопашного боя( броски-нагрузка на сустав, резкие движения), то чтобы не закисать уделял себя велосипеду, 30 км в день. Но, велосипед - это летом (на крайняк -сухая весна и осень). И теперь, с того ни с сего ТБ сустав снова даёт о себе знать. Это странно, при практически ежедневных велонагрузках -тишина, а без нагрузок- такая вот ерунда. Начал курс Афлутопа (20 уколов в год). Интересно, что за система такая, расскажи поподробней?

[Гость tRIDENT]

 

 

при практически ежедневных велонагрузках -тишина, а без нагрузок- такая вот ерунда

У меня то же самое, только с коленом.

[mgear]

Начал курс Афлутопа

 

 

Поздравляю Уколы в сустав - это то, с чего я начинал "лечение". Псу под хвост ушло примерно 20 тыр, да и то только потому, что по лично мною составленному списку заменителей жена сумела найти укольчики в 2 раза дешевле, чем дохтур прописал. То есть, на тот момент всё-таки я не был окончательным болваном и хотя бы денег сэкономил.

 

 

расскажи поподробней

 

 

Рассказываю: Алфлутол оставшийся не докалывай, а продай или выкинь. Польза от него и в самом деле огромная, но, к сожалению, не для пациента, а для фирмы-изготовителя и врача, которому платят за уколы. Я платил, кажется, рублей по 200 или 300 за укольчик. Названия и цены ампул не помню, но это был какой-то вариант гиалуроновой кислоты, полученной из бактерий.

 

И в таблетках хондропротекторы тоже пить не надо.

 

Оба высказывания объяснять не буду, это слишком долго.

 

Теперь об "улучшающем" механизме действия велосипеда. Я об этом уже писал, но, фиг с ним, повторюсь. Сустав - это шарнирное сочленение, известное любому механику (картинки прилагаются). Оно, естественно, нуждается в смазке и амортизации. Смазку нам обеспечивает синовиальная жидкость, амортизацию и дополнительное скольжение - хрящ. Синовиальная жидкость также обеспечивает питание клеткам сустава и отведение продуктов их жизнедеятельности.

 

А теперь самое интересное: всё это лучше происходит в движении и хуже - в покое. Мышцы работают примерно как насосы и прокачивают кровь, но в самом суставе кровеносных сосудов нет, как известно. Поэтому кровь до сустава не доходит, а где-то там рядом, в соседних слоях клеток, преобразуется в синовиальную жидкость и обратно. Хрящ питается и регенерирует по тому же принципу, как намыливается или промывается губка для посуды. Хрящик состоит из волокнистой структуры и заполняющего геля. При движении всё енто дело сдавливается-распрямляется, таким образом жидкости перемешиваются гораздо быстрее, чем за счёт диффузии. Если сустав нормальный, то без движения ему начинает наставать кирдык, а если он изношенный, то ему настаёт полный кирдык. Изнашивается он от травм, ударов, трения насухую и, наконец, от недостатка движения. Где-то возникает очаг повышенного износа, а дальше повреждение начинает расширяться. Примерно как всего одна песчинка попадёт в подшипник и ушатает все шарики и все опорные поверхности.

 

Но это только одна сторона медали. Другая - в том, что боль имеет как механическую, так и химическую природу. Она появляется как от механического сдавливания рецепторов, так и при воздействии на них ядовитых продуктов распада клеток. Механические и химические рецепторы (для автомеханика - датчики), скорее всего, разные, но это не важно. Таким образом, движение сустава обеспечивает улучшенную прокачку жидкостей, при этом химический состав нормализуется, рецепторы перестают вырабатывать болевые сигналы, но само разрушение вполне себе продолжается.

 

На самом деле не совсем так. При работе мышц получается приток синовиальной жидкости, и суставной зазор увеличивается. Соответственно, уменьшается и износ. Но, к сожалению, всего лишь по отношению к трению на сухую, потому что всё равно он превышает тот минимальный износ, который необходим для движения в профилактических и лечебных целях.

 

Поэтому Бубновский при артрозах велосипед и плавание не рекомендует. Но для этого не надо быть Бубновским и даже не надо быть врачом. Любой механик скажет ровно то же самое.

 

Пользу велосипеда вообще преувеличивают. Это обычный, ничем не примечательный тренажёр для некоторых мышц ног и сердечно-сосудистой системы, повреждения и травмы с ним получить легче, чем при других видах физических упражнений, а руки, спина и шея убиваются вообще потому, что так было задумано.

 

Скажем так, если ничего более умного в голову не приходит, или к другой физкультуре душа не лежит, то, наверное, лучше уж велосипед, чем ничего. Но если стоит задача именно безопасного оздоровления, то имеет смысл смотреть в сторону гимнастики, в том числе силовой (не путать с тяжёлой атлетикой). В гимнастике воздействия на суставы и мышцы можно дозировать как угодно, в велосипеде - не особо-то.

 

Велосипед правильнее было бы понимать, как средство для отдыха повышенной опасности и опасный для здоровья тренажёр отдельных групп мышц, чем как полноценную и именно-таки укрепляющую систему физической культуры.

 

Подведём итоги: при катании на велосипеде могут уходить болевые ощущения в области суставов ног. Но это, к сожалению, не означает, что на снимках вы увидите, что состояние суставов при этом улучшается. С большой вероятностью может быть как раз, что артроз прогрессирует.

 

Того же самого обезболивающего, но полностью безопасного эффекта можно (и нужно) добиваться гимнастическими упражнениями. Что я на себе и жене и наблюдаю где-то с весны. Ей улучшил состояние спины, шеи, запястий, ног, результаты в плавании, нормализовал давление и ещё кое-что по мелочи. Себе улучшил спину, ноги и дыхалку и тоже по мелочи. Считаю, неплохой результат меньше, чем за год. Такой вот, блин, доктор. При этом она занимается регулярно, я - нет Основной прикол в том, что она уже лет пять ходила на какую-то там гимнастику, и толка не было. А, грубо говоря, за полгода упражнений по моей методике улучшения произошли.

 

У меня проблемы и с коленками, и с бёдрами. Судя по всему, артрозы той или иной степени всех этих суставов. К врачу идти просвечиваться неохота, потому что таблетки-уколы делать всё равно не собираюсь, протезироваться пока рано, а упражнения выбрал самые безопасные, которые не особо зависят от того, как именно чего там повреждено.

 

Со стороны это выглядит как смесь утренней зарядки, реабилитационных упражнений и занятий в качалке. Вопрос - в направлении силовой нагрузки, продолжительности и интенсивности упражнений. Вся фишка именно в этом. И вот чтобы составить правильный комплекс, нужно понимать, как работает организм. Естественно, моё лечение не самое эффективное, потому как я не врач, не тренер и не физиолог. Но оно а) безопасное; б) реально помогает. Конкретно помогло уже двум людям.

 

Строение организма с точки зрения автомеханика

[Faraon22]

@mgear,

Спасибо, познавательно.  Дополнительно: Ежедневно занимаюсь физическими упражнениями( на основные группы мышц), кроме приседаний, поднятий железа и остального, что пагубно влияет на ТБ сустав. Если секрета не таишь, можешь поделиться некоторыми из своих упражнений?

[mgear]

@Faraon22, приседания навряд ли можно чем-то заменить. Разве что снизить вредное влияние на позвоночник подъёмами штанги ногами на станке, лёжа на спине. Сустав изнашивается - да, несомненно. Но без нагрузки он просто разрушается сам по себе, плюс остеопороз. А тут хотя бы мы кости сохраняем и можем протез поставить, если чо.

 

К бедру подходят 4 крупных группы мышц, а приседания прокачивают только одну из них. Так что при проблемах с тазобедренным суставом, ну и так, вообще, надо добавлять ещё упражнения на подъём бедра и приведение-отведение. Удобнее всего это делать на блочном тренажёре. Эти три упражнения гораздо более безопасны для изношенного сустава, потому что растягивают его.

 

На коленки влияют также приседания и сгибание голени. Сгибание тоже удобнее всего делать на блоке.

 

В общем, без блочного тренажёра нельзя или, по крайней мере, неудобно. Я свой заказывал в Челябинске на заводе "Пластэп". Штука мощная, надёжная и компактная. Колёса вот только хреноватые, пластиковые. Уже два из трёх треснули. Но на птичке я видел дюралевые по 400, кажется,  рублей, так что проблема решаема. Ну и при сборке пришлось немного рашпилем доводить.

[Гость ВЕЮ]

Спасибо за статьи, довольно yчитываемые...

На коленки влияют также приседания и сгибание голени

так какие yпражнения и как надо делать, при болях в коленях? А то в последние несколько днеи именно при сгибании колено болит о.о Изменено 4 марта, 2015 пользователем ВЕЮ

[Skyrider]

ИМХО - сначала надо определиться, что за боли и какова их причина.

[Гость ВЕЮ]

@Skyrider, нy болит не то чтоб прям очень сильно, отчего хз, если долго в маршрyтке сидеть, то колено требyет выпрямиться, и при подъеме на лестничных стyпеньках оно дает знать. Возможно, меньше хожy последние дни о.о при приседании болит заметно больше, чем на стyпеньках. Изменено 4 марта, 2015 пользователем ВЕЮ

[mgear]

так какие yпражнения и как надо делать, при болях в коленях?

 

Сгибание при растяжке под нагрузкой. Я блочный тренажёр для этого купил, сейчас нагрузку довёл уже где-то до 50 кг, а начинал с 15, наверное. Но в простом и дешёвом варианте можно резинки. К ножке дивана или шкафа прицепил, к ноге привязал и вперёд. Также привставание на цыпочках на подставке, чтоб пятки свисали. Я на старых книжках это делаю. Малярным скотчем замотал, чтоб жёсткость придать, кладу в стопку высотой сантиметров 15 и качаю стопу-голень. Растяжка+прокачка икроножных мышц, а они питают коленный сустав, как и мышцы бедра. В идеале задействовать надо все мышцы, которые крепятся к коленному суставу. Но при этом строить упражнения так, чтобы минимизировать сжатие сустава. Понятно, что это проще всего делать, если к ноге привязать груз и качать сгибатели. Разгибатели так качать, понятно, не выйдет. Но можно, например, качать колено-бедро в приседе, тогда тереться будут менее изношенные участки. Простейший вариант - бегать в подъезде вверх по лестнице на полусогнутых

 

сначала надо определиться, что за боли и какова их причина

 

Расскажу, почему я до сих пор не просветился рентгеном и светить не хочу: да потому что смысла не вижу. Способов лечения суставных дел всего два: операция и специальные упражнения. Операцию делать пока не хочу, а упражнения делаю такие, которые от диагноза не зависят, будь то травма, артрит, артроз или, скажем, укус ядовитого животного.

 

если долго в маршрyтке сидеть ... при подъеме на лестничных стyпеньках

 

Примерно так оно и болит Способ лечения - физкультура + кратковременное воздействие холодом. И, разумеется, никаких уколов или таблеток и никаких прогреваний. Упражнения очень тупые и однообразные, но, блин, они действуют. Если чувствуете, что уже пора пришла суставы ощущать (возраст или последствия травмы), то могу предложить подумать в сторону блочного тренажёра. Если проблема разовая, то хватит и резинок. А я и холод не прикладываю. Пока нет особой надобности, боль несильная.

 

Как только начинаешь ездить на веле - всё почти проходит

 

Как я уже говорил, пытаться лечить велосипедом нашу общую проблему - плохая идея. Боль уменьшается, да, но при этом идёт повышенный износ суставов. То есть, ездой на велике мы приближаем дату протезирования. Именно поэтому я свой и решил продавать. Хотя покупал именно в лечебных целях. Просто не знал тогда того, что знаю сейчас, и потому допустил ошибку.

[Гость tRIDENT]

Как я уже говорил, пытаться лечить велосипедом нашу общую проблему - плохая идея. Боль уменьшается, да, но при этом идёт повышенный износ суставов

Вероятно, бывает и так. Но, из моего опыта, бывает НЕ ТОЛЬКО так

 

Первый раз я подбил свое правое колено примерно 33 года назад. Второй раз - примерно 25 лет назад.

Первый раз я не мог наступить на ногу 4-5 дней. После второго - около двух недель. Острая боль в ушибленном колене.

А еще в промежутке между первым и вторым ушибом я загнал оба своих колена велосипедом до состояния, когда встать со стула без стона мне было непросто.

Я тогда еще не знал, что нужно крутить легко и часто.

 

Лет 7-8 назад я стал замечать, что если моя правая нога согнута в колене под 90 градусов, то через 10 минут колено без всякой нагрузки начинает ощутимо ныть, и нужно выпрямить ногу, иначе боль нарастает.

А встав с кровати поутру, я первые 3 минуты ходил как на протезах - множественные боли в стопе.

Я снова сел на вел. До этого я активно ездил, намотал порядка 25 тыс км - но потом как-то потерял интерес и 8 лет ходил пешком.

 

Начиная с, по-моему, 2009 года и по сей момент я намотал в общей сложности порядка 40 тыс км. За это время приложил свою правую коленку еще раз, но уже не так жестоко. Было это месяцев 8-9 назад.

На настоящий момент езжу каждый день минимум 10 км, на работу и обратно по 5 км. По выходным, почти без пропусков, еще по 35-60 км.

Колени не беспокоят, стопы тоже. Подниматься по лестнице, в том числе с велом на плече, когда лифт не работает, на 8-й этаж - суставы никак не мешают.

 

Не буду спорить ни с @mgear, ни с доктором... не помню, как его, автором идеи тренажера. Но с механикой я знаком и считаю, что без хоть какой-то регенерации в суставах в моем случае я бы уже давно обезножел.

Потому что мой опыт показывает: регулярная езда на велосипеде делает что-то такое, что суставы снова начинают работать и чувствоваться, как совершенно (ну, или почти ) здоровые, хотя раньше были в печальном состоянии.

Изменено 5 марта, 2015 пользователем tRIDENT

[Константин_VLG]

Оффтопик

Сделаю вброс в тему - посмотрите что было хотя бы лет 15-20 назад, хотя бы тупо по статистическим данным - людей реже беспокоили эти проблемы с суставами и позвоночником, не скажу что этого не было вовсе, да было но не в таком объеме как сейчас и зачастую страдали либо те кто вел сидячий/стоячий образ жизни или те кто имел большую степень травмирование этих участков организма. Сейчас же ёпта поголовно народ стал завистником инета компов с планшетами зомбоящиков и даже до булочной или до мусорки с ведром на авто катит, большая часть населения практически не двигается если не считать то что только что сказал движением отсюда все и вытекает, статика организма, отсутствие нормального кровотока и как следствие дохлые суставы и тому подобное причем в ранних возрастных группах.

Больше двигаться надо, а не формовать пятой точкой диваны и кресла! Вел и прочее вам в помощь. Никто кроме вас самих не заставит ваш зал двигаться. А будете продолжать сидеть на опе ровно - так и будете ныть что все болит и будете завсегдатыми аптек и поликлиник.

[Гость tRIDENT]

, вариант или-или - не единственный. Я про твой подход - или вел, или тренажер.

Можно ведь совмещать. И потом, вполне могут быть случаи, когда вел именно противопоказан.

Повреждения суставов разные бывают, при каких-то, вероятно, только тренажер и остается - чтобы хоть как-то ходить.

Да и регенерация у людей тоже по-разному работает, ящетаю. И, КМК, сильно зависит от общего состояния организма - есть ли у него силы хоть на что-то еще, кроме выживания.

[DimasShishkin]

Ко всем один и тот же вопрос.

@mgear, Как случилось так, что суставы стали подводить?

 

@tRIDENT, Как подбил колени?

 

, а у тебя как ?

[Гость tRIDENT]

Первый раз - в армии. Я сержантом был, ехал старшим машины, радиостанция на базе ГАЗ-66. Водила, таджик, положил машину на левый бок на спуске. Я пролетел по кабине и лег на его плечо. По пути, похоже, правая нога застряла между капотом и рычагом коробки передач.

 

Второй раз упал на мотоцикле. ЗиЛ согнал с дороги, асфальт был мокрый после дождя, обочина раскисла. Ехали с Дона с Alex_47_2009.

 

Третий раз, чуть меньше года назад, ехали больше 20 км/ч с Белкой205 на велах. Переднее соскользнуло, я впилился правой ногой в бугор, с которого скользнуло колесо. Всю энергию взяла на себя правая нога. Я тогда не упал... лучше бы я упал и перекатился, не было бы компрессионного ушиба колена.

Тот случай мне до сих пор аукается, особенно когда по-скользкому еду без шипов. Но уже почти прошло.

[nader]

какие yпражнения и как надо делать, при болях в коленях

Самый простой и надежный вариант - приседания: темп медленный, ноги на ширине плеч, ступни слегка развернуты внутрь, пятки не отрываем. Постопенно можно добавлять нагрузку (брусок под пятки, большее количество приседаний или гантели в руках).

Велосипед, как способ именно "лечения", не подходит - только как способ поддержания тонуса. При условии грамотного педалирования

И да, стоило бы провериться насчет причин болей.

 

Простейший вариант - бегать в подъезде вверх по лестнице на полусогнутых

Бег по твердому покрытию - наиболее простой спобоб добить колени окончательно.

[Константин_VLG]

Что бы вкручивать "правильно/грамотно" надо вкручивать на контактах