Уныние, тоска, безнадёга. Волгоград.

[gven]

@tRIDENT,

Свобода должна расти вместе с нравственностью, если растёт только свобода при отсутствии прочего - это вседозволенность.

[incognito]

, сколько у Вас детей? 

[andrey_9999]

 

 

Если ребёнка бьют заслуженно

Сама фраза ужасающая

[Гость tRIDENT]

 

 

Свобода должна расти вместе с нравственностью

Верно. Идея эта не то чтобы лежит на поверхности, но не из сложных в понимании. Достаточно чуть-чуть подумать.

 

А теперь - внимание, вопрос: Как это обеспечить?

С подвопросом: почему же это не обеспечивается в нынешнем мире?

А все это - чтобы понять, что нужно сделать, чтобы "у нас все было и нам за это ничё не было".

[Fish65]

Школьная реформа тоже приложила руку: отменили понятие "нормальности", теперь дети с ЗПР сидят в обычных классах, а не классах выравнивания. Это не принесло им пользы, а нормальным детям только вред. 

Помнится, лет 15 назад мои из школы притащили в дом фразу "Я на вас в суд подам!". Оказалось, что курс им такой преподавали о защите от домашнего насилия.

[gven]

@tRIDENT,

Ты удивлялся, что кто-то сейчас против "слишком свободы". А я тебе говорю, что не против свободы, а против вседозволенности.

 

Насчёт детей. Я против того, чтобы их трогали в школе. Дома сама могу треснуть и по жопе хорошо приложить, хоть и девочки. Но если разрешить это вот битье на усмотрение учителей, могут начаться удивительные вещи. Дети разные и учителя тоже. Один линейкой по рукам, другой по башке до сотряса ударит. Где грань рукоприкладства?

[andrey_9999]

, а о чем, о ремне? 

[Cheekamas]

 

 

о ремне? 

лучше шланг от старой стиралки,у него убойная сила лучше, степень воспитательного воздействия выше.

[andrey_9999]

Веселитесь. Я вот не могу на данную тему веселиться. Как-то зашел к родственникам и во время визита застал экзекуцию ремешком. Ну не знаю, мне самому, взрослому зрелому мужику, было ужасно больно в душе, а каково ребенку было. 

[Гость tRIDENT]

Может, в это трудно поверить, но я помню себя примерно десятилетним. Я заслужил трепку и шел домой побитым псом, ожидая, что мне ввалят.

Когда я огрёб меньше, чем ожидал, я радовался. Но - убей! - не помню состояния подавленности и размышлений о побеге из дома, тем более о суициде.

А чё? заработал - получил... даже меньше, чем сам бы ввалил на месте отца

Доктор, я грубый, эмоционально тупой тип, неспособный на глубокие переживания?

 

Правда, отмечу, что незаслуженно меня не наказывали. Поэтому сказать, получила ли бы моя нежная детская душа жестокий ущерб и незаживающую рану - не могу, не знаю.

[АЖУР]

Блин, ну, вот, в углу тоже безрадостно стоять, зачем лупить-то?

[andrey_9999]

 

 

шел домой побитым псом, ожидая, что мне ввалят.

Еще сильнее зауважал своего отца, который ни разу меня ничем не ударил.

[Гость tRIDENT]

 

 

зачем лупить-то?

Ну как - зачем? Чтобы проняло

 

Потому что сначала-то, разумеется, были более мягкие меры, но я им не внимал.

А ты, Саня, думаешь, что со мной воспитательный процесс начали сразу с оглобли?

Просто бывают дети, которых иначе не проймешь. Я был из таких "подарков".

 

И, что характерно, за всю свою жизнь не упомню, чтобы у меня были претензии к родителям за то, что мне периодически обламывалось горячего.

...ибо знает кошка, чье мясо съела! ©

[andrey_9999]

Был свидетелем разговора двух мам. Одна руками и сумками лупила 12 летнего сына за то, что он уехал в центр. После экзекуции уже другая женщина той говорит, за что ты его, она, да он, да я, чтоб школа, а он пока я на работе, а та и говорит, ты понимаешь, что он все равно будет в след раз поедет, просто ты об этом знать не будешь, не лучше ли пускай едет, но ты в курсе будешь и хоть что милиции говорить, не дай бог, будешь знать.

[Gelingen]

 

 

Если ребёнка бьют заслуженно

А, если ребенок не понимает, что это заслуженно? Я ж объясняю, что дома дети разговаривают матом, понятно, что и в школе тоже. Причем при учителях тоже. И он реально думает, что это норма.  Надо родителей прежде всего лупить.

 

 

Сама фраза ужасающая

Мне тут один достаточно близкий человек уже не  раз сказал: "Мало меня (в смысле его) в детстве дома били". 

 

 

Где грань рукоприкладства?

Да всех на горох сразу по углам, как раньше на Руси было. И ничего вырастали. Шутка конечно. У нас учительница по литературе давала подзатыльники пацанам, да и мне тоже вроде доставалось - не помню уже. Было конечно не больно ни разу, но обидно.

[Гость tRIDENT]

 

 

уже не раз сказал: "Мало меня в детстве дома били"

Воооооооооот. Человек дозрел до понимания.

Но снова отмечу: незаслуженное наказание вполне может привести к ненависти. Ответить ребенок не может, но может возненавидеть... и выместить потом, когда он станет большим и сильным, а его обидчики - старенькими, слабыми и больными.

И как тогда оценивать все это - сразу и не скажешь. Может, и "каждый счет должен быть оплачен", а может - "так тебе и надо, зараза!"

[Gelingen]

 

 

взрослому зрелому мужику

В детстве ремня не давали?

[andrey_9999]

В детстве ремня не давали?

Я же писал, что нет. Даже когда я в 14 лет пришел домой в усмерть пьяный, пока родители были на работе, сидел 3 часа под душем в одежде, а потом, когда они уже были дома, я весь мокрый в одежде пробрел до дивана и вырубился до утра. Мне не сказали ни слова на это, но всем видом дали понять, что я быдло свинья. И после этого у меня отношение к алкоголю негативное, да пью, но очень очень редко, оч мало, с 2000 по 2010 не пил вообще. А если бы устроили скандал, отмутузили, то на зло оптяь бы напился и так далее.

[Cheekamas]

ИМХО =) телесные наказания - мотиватор сильный и нужный, в каких то случаях просто необходимый.

Умение обходится без этого конечно тру, но в каких то случаях чадом может восприняться как слабость.

[Gelingen]

 

 

и поэтому нужно снисходительно улыбнуться и потрепать малыша по щеке?

Нет. Но бить за это, не знаю. Бить должны родители,  а не чужие дядя и тетя. Притом, что дома еще могут возмутиться, типа учтеля в конец обнаглели, детей бьют.

Географа, пропившего глобус, видели? Что он там кому доказал, когда этого пацана в шкафу закрыл, не помню уже точно тот момент. Сам-то он тоже молодец был. Но суть налицо - отношение российских детей ко своим же вполне себе русским взрослым. Один казах мне сказал, что своих бы по посинения отлупил, если б хоть на сотую долю так себя вели в школе, как тут. А в родном Казахстане вообще бы не известно, что с ними сделали. 

 

 

с 2000 по 2010 не пил вообще

10 лет. Молодец. Большую волю надо иметь.

[АЖУР]

 

 

АЖУР, а вы так подумали, что мы тут регулярно избиваем своих детей?

Дело не в этом.
Я хочу понять, почему вы так ратуете за ремень, как средство воспитания, если другие средства, не менее, а может и более действенные, кмк. Сидеть 2 часа в комнате вместо того, чтобы играть с друзьями гораздо тоскливее, чем протерпеть несколько минут порки. Мало кто выпорет так, чтоб потом больно сидеть было два дня. Это стальные нервы иметь надо, чтоб эффективно пороть ревущего ребенка. А ревет-то он искренне, ему и больно, и обидно.
 

[Cheekamas]

 

 

мудрость родителя - минимизировать ситуации,

и предостеречь от возможных в будущем

[nader]

 

 

Сидеть 2 часа в комнате вместо того, чтобы играть с друзьями гораздо тоскливее

При почти поголовном наличии мобильников, айфонов и т.д. - неактуально 

[gven]

Мимимизировать ошибки

[Gelingen]

 

 

то есть, всё-таки должны?

Конечно. Меня тоже мало били   Речь заходила про то, что в школе должны бить. Вот тут я против.