Уныние, тоска, безнадёга. Волгоград.

[Гость ВЕЮ]

то есть, у нас принудительная?)

 

Обязательное же, да, у нас отнимают на него деньги (работодателями) и взамен мы еще платим в поликлиниках, порой за некачественные "услуги"

[incognito]

 

 

а вы считали, сколько можно купить на их зарплаты в магазинах? Гораздо больше нашего.

Можно ссылку на сравнение цен у нас и у них в разрезе зарплат?

 

 

 

И медицина добровольнее

А у нас медицина принудительнее?))

 

 

 

У нас много налогов скрыто еще помимо разницы грязными и чистыми в з.п

Не знаю, лично я плачу 13% от ЗП.

[Гость ВЕЮ]

Можно ссылку на сравнение цен у нас и у них в разрезе зарплат?

долго искать, но называется "уровень жизни".

Не знаю, лично я плачу 13% от ЗП.

это лчно работник, но еще до этого отнимания происходит отнимание. Чем больше работников, тем больше налогов за них платит работодатель, в том числе за здравоохранение, а мог бы на руки давать и мы сами решали бы, на какое лечение их лучше потратить ) насколько помн, вроде Трируки более подробно описывал проценты до отнимания этих 13ти

[nader]

, тебе стоит самой съедить и пожить при том уровне жизни.

Очень способствует избавлению от иллюзий.

[incognito]

долго искать, но называется "уровень жизни"

Вы опять не поняли меня, и, сдается, сами себя. Никто не спорит с тем, что у них там уровень жизни выше. Вы ткните меня носом в

 

 

закон о минимальной зарплате в 3000 евро

якобы существующий где-то там, и который мы должны скопировать с запада, а то может я чего не знаю, и существует какая-то другая Европа?

 

 

а мог бы на руки давать и мы сами решали бы, на какое лечение их лучше потратить )

Мне вот, например, на руки дали полис ДМС, в котором фигурируют сплошь всякие частные клиники, ну и несколько поликлиник тоже есть, а где лечиться - это мой выбор. Разумеется, лечение для меня бесплатно. Также, есть мнение, что если эти "деньги" дать на руки, то внезапно выяснилось бы, что не очень-то на них и полечишься.

[Гость ВЕЮ]

@nader, у меня есть живущие там. Да, многое кажется дорого, но з.п. в основном неизмеримо больше

[Gelingen]

 

 

Очень способствует избавлению от иллюзий.

Да ладно. Умереть от тоски если только, с голоду точно никак. Еда дешевле в основном (не вся), равно как и  шмотки. На 1-1,5 тыс. евро прожить можно, даже снимая квартиру.

А насчет медицины и прочих налогов, понятно, почему зп "серая" у нас. Почитала по ИП с наличием работников - заколебешься налоги платить с "белых" зарплат.

 

 

дали полис ДМС

Очень повезло, держаться однозначно за такого работодателя.

[Гость ВЕЮ]

@incognito, выяснила сейчас у разбиравшихся в законах и налогах для создания своего предприятия.

13 % это подоходный налог, идет на оборонка, менты, школы и т.д. и т.д.

До этого работодатели уплачивают 8 общ мед страх+ 26 пенс фонд (И не на свою, а на пенс нынешних пенсионеров)

А еще добавь 30% пошлины на товары, если из-за границы+ 18 % ндс

В сумме 75-80 % набегает

А, еще топливный налог

50% стоимости бензина- эио налог

И это соотв идет в цену всего, что на этом бенз возят

[nader]

у меня есть живущие там

Вроде по русски написал ...   Самой нужно пожить и попробовать. 

еще добавь 30% пошлины на товары, если из-за границы+ 18 % ндс

Может, не будем пошлины с налогами мешать?

 

Да ладно. Умереть от тоски если только, с голоду точно никак.

Да неладно    Речь идет не о выживании, а о "лучшей" жизни.

[АЖУР]

Я где-то встречала информацию, что процент прибыли, например, торгующих организаций в Европе гораздо ниже, более чем в 10 раз, чем у нас. Так что, не исключено, что ваш работодатель не бедный из-за того, что у него государство так много денег отбирает, а просто, ну скажем, жадный. Хотя и это, конечно, некорректно.   

[Гость ВЕЮ]

нужно пожить и попробовать

вы Сами жили?

[nader]

, это не я тут расписываю виртуальные преимущества "свободного мира"  Так что стрелки не переводим.

[incognito]

 

 

1-1,5 тыс. евро прожить можно, даже снимая квартиру.

А у нас на 60000 - 100000 рублей (1 - 1,5 тыс евро по курсу, очень грубо) прожить нельзя, даже снимая квартиру?

 

 

 

Очень повезло, держаться однозначно за такого работодателя.

Ну фиг знает, за последние 7 лет мне на всех работах его выдавали, за это время пользовался им лишь однажды - когда попал в ДТП на велосипеде и пришлось к стоматологу обращаться, ну и разные медкомиссии еще, но это не в счет. А так я стараюсь не болеть и ничего не знать про эти полисы.

 

 

 

выяснила сейчас у разбиравшихся в законах и налогах для создания своего предприятия. 13 % это подоходный налог, идет на оборонка, менты, школы и т.д. и т.д. До этого работодатели уплачивают 8 общ мед страх+ 26 пенс фонд (И не на свою, а на пенс нынешних пенсионеров) А еще добавь 30% пошлины на товары, если из-за границы+ 18 % ндс В сумме 75-80 % набегает А, еще топливный налог 50% стоимости бензина- эио налог И это соотв идет в цену всего, что на этом бенз возят

"А ты не путай свою личную шерсть с государственной" ©

Мы, вроде бы, говорили про человека типа "физлицо", а не про организации. Если организация, несмотря на описанный выше налоговый ужас и адЪ до сих пор существует, осуществляет деятельность, платит зарплаты и вотэтовсё, то, стало быть, эта деятельность организации выгодна и она получает прибыль, разве не так?

[Гость ВЕЮ]

А у нас на 60000 - 100000 рублей (1 - 1,5 тыс евро по курсу, очень грубо) прожить нельзя, даже снимая квартиру?

вот именно, сколько людей у нас в городе получают такую з.п?

Если организация, несмотря на описанный выше налоговый ужас и адЪ до сих пор существует, осуществляет деятельность, платит зарплаты и вотэтовсё, то, стало быть, эта деятельность организации выгодна и она получает прибыль, разве не так?

потому и закрываются, и не выгодно, и не особо образуются.

А насчет медицины и прочих налогов, понятно, почему зп "серая" у нас. Почитала по ИП с наличием работников - заколебешься налоги платить с "белых" зарплат.

или такой выход, с чем гос-во еще пытается бороться

[Мистер]

 

 

потому и закрываются

ниче они не закрываются) либо ребрендинг делают, либо ведут черную кассу.

[incognito]

 

 

сколько людей у нас в городе получают такую з.п?

Вот именно, что довольно мало, а прожить, снимая квартиру, можно и на вполне реальные волгоградские 30 тыр (меньше 500 евро, на минуточку). Без особых излишеств, конечно, но тем не менее.

 

 

 

потому и закрываются, и не выгодно

Ага, в убыток работают, бедняги 

То-то у нас бедные организации в массе своей состоят из "менеджеров", целыми днями протирающих штаны и терроризирующих вкантактик в удобных кондиционируемых офесах.

[nader]

 

 

вот именно, сколько людей у нас в городе получают такую з.п?

Елена, ты действительно уверена, что Там ты будешь получать 1500 евро и при этом в рабочее время сидеть в интернете? 

[Гость ВЕЮ]

еще добавь 30% пошлины на товары, если из-за границы+ 18 % ндс

Может, не будем пошлины с налогами мешать?

У нас импортных товаров подавляющее количество, а в бытовой технике или где там почти 100 %, к тому же сборка часто из зарубежных частей, если б не эти "взносы", глядишь и з.п.на больше хватало бы.

[Гость tRIDENT]

 

 

мы забываем, что и уровень ответственности для этого необходимо иметь

Ну так это ж естественно.

Так давайте же выпьем за то, чтобы у нас всё было, но чтобы нам за это ничего не было! ©

[Гость ВЕЮ]

будешь получать 1500 евро и при этом в рабочее время сидеть в интернете?

 

не надо в меня тыкать, я в рабочее время не сижу в интернете, только в обед. Сейчас в отпуске, причем один из двух месяцев не оплачивается (не учитель потому что и не в более богатой противочумке работаю) А многие еще меньше могут оторваться от работы. Например, программист сидит весь день в напряжении и получает 20, а не аналогичные во Франции 60тыс и более. Или взять операторов в инфотелле, вообще несколько минут свободных в туалет сходить, целый день, 17 тыс в мес. А почтальоны на ногах с утра до вечера интенсивно, за 6 тыс.в мес., а работа ответственная. И вы ошибаетесь, это в Германии например да, там строже со временем и расслабухой на работе, хотя и терпимо, а в аргентине или гдет там обед 3 часа и после него не всегда возвращаются до вечера. Изменено 7 июля, 2015 пользователем ВЕЮ

[Мистер]

чет УТБ активировалось... видать вспышки на солнце)

[nader]

уровень ответственности для этого необходимо иметь тот же

И еще 100500 всяких мелочей, которых здесь у нас попросту не существует.

 

если б не эти "взносы", глядишь и з.п.на больше хватало бы

С какого перепугу? Просто больше бы оставалось в карманах работодателей.

а не аналогичные во Франции 60тыс и более

Я знаю врачей, получающих 500 килоруб "и более" Давай не будем экстраполировать эту цифру на всех врачей и выводить "среднюю по больнице". И давай не будем делать то же с программистами: здесь все не настолько плохо и там не настолько радужно.

а в аргентине или гдет там обед 3 часа и после него не всегда возвращаются до вечера

Ага, и зарплаты в Аргентине, как в Германии или Франции?

[Гость ВЕЮ]

зарплаты в Аргентине, как в Германии или Франции?

нет, но всеж получше, чем описанные мной примеры, которые подавляющие, а не средние по больнице. Как и там.

[nader]

нет, но всеж получше

Хорошо, ты меня убедила - здесь у нас все плохо. Тогда вопрос: почему ты еще здесь?

 

 

 

Нырнул, улиток наловил, жемчуга продал и валяешься на пляжу

Тур Хейердал пробовал как-то. Выдержал пару лет 

[Мистер]

не пускают, походу) 

Изменено 7 июля, 2015 пользователем Doctorfrolov