Песочница

[den]

 

 

не повторять постоянно-какая я слабая.

Ира, ты не слабая. У меня ощущение, что ездить по песку более-менее научился в прошлом году, после семи лет постоянного катания, покупки двухподвеса, и установки широких покрышек с низким давлением   И то, наблюдая за 205-й белкой, понимаю, что хреново пока еще по песку катаю.

А ты за год научилась катать очень неплохо, мне в твоем темпе ехать комфортно! 

[Ира]

@den,спасибо на добром слове и еще спасибо,что присматривали за Катей. Кстати,вчера весь вечер вспоминала вашу картошку с салом,сегодня не удержалась и сделала   Такая вкусняшка. 

[kest]

 

 

И то, наблюдая за 205-й белкой, понимаю, что хреново пока еще по песку катаю.

Серега везде проедет, при помощи допинга который у него всегда в рюкзаке...

[Cheekamas]

думаю не будет лишним более матерым велосипедистам оглядеть велы новичков перед стартом на предмет выявления факторов возможно снижающих способности новичком к преодолению предстоящих трудностей,напимер проверить давления камер с учетом веса ездока и его вела,что бы на тех же песках не увязнуть . по новичкам, у всех выше высказавшихся своя правда, нестоит ограничивать выбор начинающих велотоварищей загонять в строй , разбирая по аранжиру росту весу,как захочет чел пусть и едет, сам определится где ему комфортней.

пысы:скромное имхо

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Cheekamas

[nader]

 

 

по новичкам, у всех выше высказавшихся своя правда

Правда или неправда тут не при чем. Есть отработанная и неоднократно проверенная тактика езды групп с разной подготовкой участников.

[man-vlg]

долго терпел и не выдержал мои изыскания основаны на личном опыте и не претендуют на истину в последней инстанции. суть моей теории не столько в тактике езды группы с разной подготовкой участников, а в обычной психологии (хотя это громко сказано)   не знаю как именно было вчера, но с 99% уверенностью могу сказать что, после покатушки Катя тет а тет говорила Ире о своей усталости. и оставлять ее в хвосте группы было просто негуд. поскольку  ехали компанией, Кате  неудобно было себя чувствовать "слабым звеном" ( именно по этому, лично я не катаю ангарский, хотя территориально он мне ближе) и ей приходилось еще быстрее вкручивать, что в последствии приводит к еще большей усталости. по поводу Иры могу сказать следующее: когда она в "настроении", за ней тяжело угнаться  и песок не показатель. 

зы мое очень скромное мнение.

зыы все когда то начинали. кто то раньше, кто то совсем недавно, так давайте помогать и учить друг друга, а не отбивать охоту катать

Изменено 6 июля, 2014 пользователем man-vlg

[Ира]

@man-vlg,соглашусь.Нужно быть хоть чуточку добрее и терпимее друг к другу,вокруг и так много негатива. 

[alex_47_2009]

Воскресенье, песочная разведка...

[Olegator]

Почему у Trident'a кровоточат ноги?

[alex_47_2009]

Стреляли...

[Leo]

думаю не будет лишним более матерым велосипедистам оглядеть велы новичков перед стартом на предмет выявления факторов возможно снижающих способности новичком к преодолению предстоящих трудностей,напимер проверить давления камер с учетом веса ездока и его вела,что бы на тех же песках не увязнуть . по новичкам, у всех выше высказавшихся своя правда, нестоит ограничивать выбор начинающих велотоварищей загонять в строй , разбирая по аранжиру росту весу,как захочет чел пусть и едет, сам определится где ему комфортней

Cheekamas, тут вот какое дело.

Если человек организует покатушку, ПВД или многодневный поход (ненужное зачеркнуть), то он и определяет правила, как лучше ехать ( скорость движения, протяженность  маршрута, преодолеваемые препятствия, последовательность движения в группе и и т.д.,). Если тебе не нравятся эти правила, то ты находишь группу, в которой тебя всё устраивает, либо создаёшь свою или катаешь в одного. А так, чтобы кто-то всё организовал, проверил твой вел "на предмет выявления  факторов", а потом "как захочет чел пусть и едет" - такого не бывает.

[kest]

 

 

Почему у Trident'a кровоточат ноги?

Потому-что  чел,который "в отключке" на заднем плане,грубо разговаривал с tRIDENTом .....

[macabr]

 

 

песочная разведка

Такими картинками сейчас всю песочницу распугаете

[den]

 

 

не знаю как именно было вчера, но с 99% уверенностью могу сказать что, после покатушки Катя тет а тет говорила Ире о своей усталости. и оставлять ее в хвосте группы было просто негуд. поскольку  ехали компанией, Кате  неудобно было себя чувствовать "слабым звеном"

Это не показатель. У нее второй выезд в году, ее потеря сил к концу дистанции была преодопределена с самого начала. Для второго выезда дистанция слишком велика, и слишком велика разница во вкатке с остальной группой. Ей бы в следующий раз до релакс-поляны (прямой дорогой), и хватит. Чтобы почувствовать разницу.

[Гость tRIDENT]

 

 

нестоит ограничивать выбор начинающих велотоварищей загонять в строй , разбирая по аранжиру росту весу,как захочет чел пусть и едет, сам определится где ему комфортней

Соглашусь с ответом @Leo, но хочу немного уточнить. А то может сложиться впечатление: "Я веду - поэтому что хочу, то и ворочу".

 

Cheekamas, нормальный лидер (от англ. lead - вести, возглавлять) не ограничивает ничьего выбора, пока это не мешает группе или самому новичку.

Новичок просто не знает, как лучше ехать в группе. А лидер - знает... или догадывается или хотя бы где-то что-то слышал :)

А если не знает, не слышал и не догадывается - у него, вероятно, все будет плохо.

 

Поэтому можешь не опасаться произвола лидера. Если он что-то делает, он делает это не потому, что так захотела его левая пятка, а потому, что так будет лучше.

А если ты не доверяешь этому лидеру - не езди с ним. Езжай с тем, кому доверяешь.

 

Или... собери и попробуй провести свою группу так, чтобы люди были довольны. Если получится - ручаюсь, ты многое поймешь

 

 

 

Почему у Trident'a кровоточат ноги?

Поранился на переправе. Пришлось ломиться через тростник, а листья у него по краям - острые, да еще и мелкозубчатые. Чуть недоглядел - порезался.

 

 

 

Ей бы в следующий раз до релакс-поляны (прямой дорогой), и хватит. Чтобы почувствовать разницу

den,

Очень кстати было бы показать ей, что поездки могут приносить и удовольствие, а не только выматывать все силы.

Иначе может бросить это дурное занятие для мазохистов.

[nader]

 

 

суть моей теории не столько в тактике езды группы с разной подготовкой участников, а в обычной психологии

Одно другого не исключает - наоборот, это взаимосвязано самым тесным образом  

 

 

если ты не доверяешь этому лидеру - не езди с ним. Езжай с тем, кому доверяешь

+1

[Ира]

Могу сказать за Катю,т.к знаю ее очень давно. Да,60км было многовато, но она очень довольна,жалоб никаких не было, т.к ездили с Костей и останавливались чуть ли не каждые 5км. Никто никуда никого не торопил, т.к изначально ехали расслабиться,что и получилось. Так что переживать за нее не стоит,кататься будет и дальше

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Ира

[Olegator]

 

 

Поранился на переправе. Пришлось ломиться через тростник,

 

это где?

[Гость tRIDENT]

Не доезжая Берез, неподалеку от Бурковки. Переправа через ручеек по бревнам. Интересная

Alex_47 планирует поездку Песочницы в те края.

 

ЗЫ Проезжая вчера по Пьяной дороге, мы наблюдали, как джипы работают над усложнением Наглядного Пособия.

УАЗик сидел в тех колеях надежно, сам бы не выбрался. И его спутник, какая-то иномарка, вытягивал его. Вытянул.

На первом фото Алекса_47 это видно.

 

Так что препятствия там стали теперь еще луДше

Изменено 7 июля, 2014 пользователем tRIDENT

[Olegator]

трек есть?

[Гость tRIDENT]

Alex_47 писал часть маршрута, не знаю, попала ли переправа в трек.

Выкладываю точку по Гуглозёму. Не ручаюсь на 200%, что оно, но вроде бы оно.

Если я все же ошибся с точкой, то переправа будет где-то рядом, можно найти.

 

Тростниковая переправа.kmz

[Moveart]

ЗЫ Проезжая вчера по Пьяной дороге, мы наблюдали, как джипы работают над усложнением Наглядного Пособия.

ага, Наглядное пособие по перетаскиванию великов   Хотя, в четверг многие места были проезжаемы, но по одному с длинной дистанцией, а не сбившись в кучу

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Moveart

[Гость tRIDENT]

ага, Наглядное пособие по перетаскиванию великов

 

Я допускал и такую реакцию тоже. Я реалист...

Но задумка была - показать людям, какими бывают дороги. Чтобы могли попробовать проехать ЭТО. Хотя бы попробовать!

И я постарался показать, что проехать это - можно! По бОльшей части

 

Казалось бы - ну и зачем? Мало нормальных дорог?

 

А все просто

На мой взгляд, ездить по таким местам - интересно. Потому что это явно сложно - а ты все-таки проехал, хоть сколько-то! Сумел-таки.

И можно испытать удовлетворение и погладить себя по пузу - ай да я, мол, ай да сукин сын!

 

Человек может понятия не иметь, как это интересно и здорово, а тут - вот она, возможность попробовать самому. Не представлять себе, как это могло бы быть, а сесть и попытаться проехать.

Ведь мы же не по асфальту стремимся ездить, а грунтами. Порой - и по камням, по песочку...

Потому что где просто - там неинтересно, скучно, нудно. А где сложно - там можно преодолеть. А преодолев - испытать удовольствие

 

Человек - такой зверь, что стремится соответствовать. Если от него чего-то ждут (или он думает, что - ждут), а он ниасилил - дискомфортно ему, болезному.

Поэтому, оказавшись перед препятствием, кто-то наверняка подумал: Вот полезу сейчас, да как навернусь - вот стыдобА-то будет! Да и ушибиться можно...

Не, я уж луДше потихоньку-полегоньку, пешком пройду - и буду как все.

И он, разумеется, прав. Только...

Если думать так, то никогда ЭТО не проедешь.

 

Задача моя, когда я искал название нашей Песочнице, была - сделать так, чтобы люди здесь, не умея чего-то, все же чувствовали себя легко.

А кого мы не виним в неумениях? Да детей же!!! Разве дети чувствуют себя ущербными оттого, что чего-то еще не умеют?

А опыт у всех нас уже есть - все мы были детьми. Нужно просто вспомнить этот опыт, и все

 

Вот я и постарался сделать так, чтобы новичок, приходя, сказал себе: Я приехал на Песочницу. Я пока не так много умею, но тут все такие!

Зато я буду учиться, и когда вырасту большой, буду уметь всё-всё!

 

Эрго: хотите уметь всё-всё?

Учитесь! Главный шаг вы уже сделали - пришли в Песочницу, признав тем самым, что чего-то не умеете.

И не бойтесь показаться смешными - у нас тут не чемпионат мира.

 

А если кто будет на нашу Песочницу наезжать - мы Иру попросим, она им задаст!

[PSV]

 

 

А если кто будет на нашу Песочницу наезжать - мы Иру попросим, она им задаст!

 

 Похоже, Иру, в песочнице уже определили на роль "цербера" - охранять Песочницу от нападок мимо проезжающих.

Годное занятие, нужное. И я не буду "наезжать".

 

Но, читая выше приведенное самооправдание Учителя, сдобренное некоторой долей спорных рассуждений, на скромное замечание Movearta, все больше убеждаюсь в своей мысли: не там вы "копаетесь в Песочнице", не там.

А "порыться" нужно на т.н. Ангарском. Ведь 3-5 выездов на Ангарский дадут в плане обучения всему разнообразию велонауки во много раз больше, чем полсотня традиционных выездов на Камни и т.п

И на Ангарском есть много разных мест, позволяющих с интересом кататься и совсем новичкам и более продвинутым товарищам. И учиться, учиться , учиться...

Только места надо знать...

А выбирать в виде препятствия разбитую вхлам грязную дорогу по среди леса, по которой подавляющее людей просто не поедет, а перейдет рядом с велом - это, конечно, интересно...

[Гость tRIDENT]

 

 

определили на роль "цербера"...

самооправдание Учителя...

сдобренное некоторой долей спорных рассуждений...

выбирать в виде препятствия разбитую вхлам грязную дорогу...

Доброжелательный пост

 

Впрочем, неудивительно. А даже где-то и закономерно.

Глотатель огня будет глотать огонь, даже если его придется разжигать самостоятельно.

 

@PSV, ты своим собственным ядом отравиться не боишься?