Песочница

[andrey_9999]

Когда-то была группа Релакса, которая и катала не далеко, да и не быстро, и сидела душевно, обычно с ночевками. Но щас и она выродилась,  теперь даже у нее расстояния и скорости далеко не релаксовые.

[Ира]

@nader, выводы не с потолка взяла Пообщалась вчера с непосредственным участником вчерашней покатушки,который выражал бурный восторг и говорил,что вот это да-это было круто.А он-"лось" еще тот

[Leo]

 

 

Olegator,  Den и все остальные спорщики  Чтобы не заглубляться в поисках виноватых - предлагаю эту тему оставить Trident -у. А самим, в случае возникновения желания покатать новичков, заводить отдельные.

Точно.

[den]

 

 

Чтобы не заглубляться в поисках виноватых - предлагаю эту тему оставить Trident -у. А самим, в случае возникновения желания покатать новичков, заводить отдельные.

С этим беда. У меня очень нестабильный "график", когда могу что-то организовывать. Хотел например "по средам" замутить, но у меня в июле среды свободные, в августе - нет, а в сентябре вообще непонятки что будет. Трайдент берет за счет стабильности, постепенно наращивая объем группы.

[Olegator]

Nader, у меня нет желания именно выкатывать новичков или ещё кого. Просто мне нравится кататься в приятной компании. Кстати, кому как не нам - релаксантам - присуще желание посидеть у костра, побеседовать итд. Как написал выше будем устраивать свои покатушки в своих форматах и это правильно. Засим кланяюсь и удаляюсь из песочницы.

[nader]

nader, выводы не с потолка взяла

Ира, указанный "лось" тут не при делах, как и прочие примкнувшие типа меня 

Общее руководство осуществляет один человек, Trident, - и поверь на слово: он никогда не забывает отстающих и учитывает их текущее состояние.

А Ангарский хорош тем, что позволяет выглянуть за свои собственные границы. Ты же не собираешься всю жизнь ездить вокруг Верблюда?

 

даже у нее расстояния и скорости далеко не релаксовые

Количество плавно перешло в качество. Соответственно и "релакс" у них перешел на другой уровень 

 

С этим беда. У меня очень нестабильный "график"

Аналогично.

Трайдент берет за счет стабильности

Это понятно, по другому "брать" и не получится

 

Nader, у меня нет желания именно выкатывать новичков или ещё кого

Тогда о чем спорим? 

[Nemir]

Следующую песочницу можно провести в Городище на кантрийной трассе

[Moveart]

 

 

Следующую песочницу можно провести в Городище на кантрийной трассе

Опа, а можно поподробнее, что за места? Тыкните на карте Думаю, что по рельефу и природе вообще - это что-то типа Ангарского.

[Nemir]

@Moveart, Вот прошлогодняя:

 

http://www.gpsies.com/map.do?fileId=reizgwcehyqdnugj

[nader]

Следующую песочницу можно провести в Городище на кантрийной трассе

Добрый ты, Дима 

Но в принципе, там круг всего 12 км. Если не пытаться побить время Кирилла Фалалеева, то пуркуа бы не па 

 

можно поподробнее, что за места?

Сама тема http://www.velovolgograd.ru/forum/index.php?/topic/3264-kross-kantri-8-sentiabria-v-gorodische/

 

 

по рельефу и природе вообще - это что-то типа Ангарского

На мой взгляд - проще Ангарского. Там весь ужас ситуации - за счет скорости участников 

[Moveart]

 

 

Moveart, Вот прошлогодняя:

Хм, интересно, конечно. Но мне только до туда с Ворошиловского километров 15 фигачить. Хотя там трек не длинный.

[Константин_VLG]

Блин, не буду цитатами городить огород и просто отпишусь.

Трек которой изначально кинул den, я подправил исходя из того чтоб показать что есть не только плоско и вверх но есть и спуски, причем выбран был не самый вау спуск, а среднячок.

Вариант как вчера хотел резануть маршрут миновав этот спуск предложенный den'ом не уместен ибо тропы те перекопаны, а не перекопанная одна тропа имеет столько песка что проклятья сыпались бы все 500 метров что она длится. Турполяна отдельный момент - ехать на нее чтоб посмотреть кучу мусора - оно надо???

Паника den'а что к роднику мы спустились так как хотелось бы возвращаться, т.е. ехать этим куском назад считаю не уместна поскольку вариантов возвратки выше крыши и даже если б вернуться назад этим куском в 400 метров то ничего страшного.

Относительно того что маршрут был удлинен от того что кромсал и выкладывал я ранее - так вчера как уже было сказано из песочных новичков было раз и все... остальные катальцы со стажем так сказать

На Микояна крутить взад было не сильно обоснованно, пробег при таком раскладе выходит смешной даже для песочницы - 13-15 км. У народа спрашивали готовы ли крутнуть еще или назад, в итоге назад только двое и поехали, причем кто хотел мог бы и присоединиться к ним. Уйти с маршрута можно было в любое время, достаточно было только озвучить это. Вчера минимум 4 человека были знающих ангар как свои пять пальцев - nader, olegator, я и мой брат.

Задача была просвести новичков по ангару и показать рельеф отличный от плоской поймы, но так как новичков считай не было то крутнули стандартно НО не лосиным темпом и протяженностью.

Ира, судить о покатушке заочно тут как то не уместно, поскольку одному одно другому другое да и восприятие у всех разное.

PS: Для тех кто вчера катал и планирует на ангарыч еще - в теме покатушек есть забытая тема, я ее сейчас реанимирую, так что вэлкам

 

[Nemir]

@nader, Три дня назад я ездил туда. Хотел проехаться по треку 12 года, что бы посмотреть на сколько я отстаю от Кирилла но там все заросло... А прошлогодний трек они в грязь проехали и время там наверно ни о чем

[nader]

 

 

но там все заросло

Год назад перед кроссом там трассу расчищали недели две 

 

 

время там наверно ни о чем

Для сравнения темпа - да, не слишком подходит.

[Гость tRIDENT]

Итак, сэры, обмен мнениями состоялся.

Позволю себе подвести итог.

 

Каким быть маршруту, до начала покатушки не знал никто. Были варианты, и выбор между ними определялся состоянием новичков.

Новички решили, что едем по длинному варианту. Ну, и о чем тут спорить?

Прочее - не столь важные детали.

 

Завсегдатаи Ангарского размялись, проехав упрощенный, но не самый легкий маршрут.

Новички устали, но не вымотались - то, что надо! И при этом получили представление о том, что же такое этот страшный, ужасный, жуткий Ангарский.

И кому-то понравилось. И кто-то, вероятно, туда вернется.

 

Так что - все не зря.

Спасибо нашим штурманам за хороший маршрут и за готовность подождать отставших без бурчания!

[den]

Паника den'а что к роднику мы спустились так как хотелось бы возвращаться, т.е. ехать этим куском назад считаю не уместна поскольку вариантов возвратки выше крыши и даже если б вернуться назад этим куском в 400 метров то ничего страшного.

К сожалению, 3 километра. Поскольку участок пришлось проехать дважды, 6 километров. На маршруте общей протяженностью 15км это слишком много. Так что не паника, а сожаление о просранном на ровном месте хорошем маршруте. Стоило то повернуть чуть раньше и поехать по верху, как договаривались заранее.

[Lazana]

Интересная по-видимому была у вас поездочка по Ангарскому, я бы тоже хотела попробовать. Но останавливает дорога туда с Красного. Не люблю ездить по дорогам в час пик, и не знаю хорошего маршрута до той точки встречи. Может кто-то из знающих поделится подходящим маршрутом? Я бы присмотрелась, может и решилась бы.

[den]

Тротуары/набережная до Краснознаменской, затем вверх также по тротуарам до кольца трамвая двойки, а оттуда есть грунты. Все вместе в любом случае далеко и долго, проще по дороге или через частник, а потом по тротуарам вдоль третьей продольной.

[Evinet]

 

 

Следующую песочницу можно провести в Городище на кантрийной трассе

Вчера там проезжал - посередине перерыта нафиг (где старт в горку был) - прокладывают газопровод. Объехать нереально, только чуть выше, там канаву уже закопали.

[Nemir]

@Lazana, Например вот:

 

http://www.gpsies.com/map.do?fileId=xoygnjfvywmvtiwa

[Dark11]

Можно дворами до остановки электрички в жил городке, потом либо по Жукова на самарский или через Дорожников. Но я бы не парился - сразу вышел через Менделеева на 3ю продольную. Быстрее и удобнее.

Ну да, примерно как на карте. ) Пока писал уже нарисовали.

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Dark11

[027]

Относительно того что маршрут был удлинен от того что кромсал и выкладывал я ранее - так вчера как уже было сказано из песочных новичков было раз и все...

Здесь таится радикальная ошибка. Это антипесочный подход Даже если приехал только  один новичок, следует обязательно строить маршрут и темп под него. А вовсе не под лосей, радостно бьющих копытом. Ибо загнать новичка легко, очень легко, загнать так, что он забросит к черту этот лиспед, и это всегда позор для вождя.

А лосям резонный вопрос - вы, собственно, зачем на Песочницу приперлись?

 

Уйти с маршрута можно было в любое время, достаточно было только озвучить это.

 

И тут ты ошибаешься. Большинство новичков стесняются это сказать, сколько им в уши не дуди. Мол, хорошо это, и правильно, этим ты помощь вождю окажешь, а вовсе не то, что тебе мерещится по неопытности. Надеются на авось. А в результате вместо предполагаемого приятного катания получают нагрузки, близкие к предельным.

 

 

Старожилы помнят, наверное, мои объявления покатушек. Уж кто приезжал, помнят наверняка. В одних я сразу заявлял: темп бодрый, дистанция 50-60 Е-Е, и сразу предупреждал: кто к этому не готов - просьба не беспокоиться!

 

А в других заявлялось наоборот: "поедем медленно и печально созерцательно". И этот темп я неукоснительно соблюдал, даже если начинал самопроизвольно разгоняться. Строгий контроль по спидометру, и не поддаваться на провокации отдельных слишком резвых товарищей.

 

Не припомню случая, чтобы кто-то жаловался. Наоборот, много положительных отзывов и ностальгических вздохов потом.

 

Отсюда я делаю вывод, что во всех почти случаях осусанивал выгуливал народ правильно получилось неплохо.

 

 

 

Как написал выше будем устраивать свои покатушки в своих форматах и это правильно. Засим кланяюсь и удаляюсь из песочницы.

Ну, наконец-то до тебя дошло.

+1

Вот только удаляться вовсе не обязательно, достаточно перестать пытаться переделать ее под себя.

Остался еще один стихийный борец за перестройку Песочницы, но у него калибр невеликий, с тобой не сравнить.

 

Одно мне непонятно, почему "будем устраивать свои покатушки в своих форматах"? Что значит, "будем"? А разве они не устраивались раньше? Разве ты теперь переставал водить покатушки в своем формате? В конце концов, разве кто-то здесь возражал против других форматов? Проблемка ведь строго противоположная - приходят, понимаешь, в Песочницу, и начинают рассказывать что вы тут все дураки катаетесь неправильно, а должны выше, быстрее и сильнее! Расти должны, мать вашу! При этом, кому должны, и с какого это бодуна должны, не раскрывается. Должны, и все тут.

 

*****

Вот какая штука. Самая главная суть Песочницы, как я ее понимаю, это не физика. Не километры дистанции, не набор высоты, не барахтанье в колеях, и не виляние на песочке. Не тренировка или стимул в саморазвитию, про который тут вещает кое-кто.

 

Ничего подобного. Главную суть Песочницы народ выражает словом "душевно". Этого добиться не просто, а очень непросто. А особенно непросто удержать высокую планку потом. Это вам не в горку крутить, выпучив глаза. Это бывало в покатушках 11 года, а потом куда-то подрастерялось. Мне кажется, Трайдент именно за этим вернулся в вожди. И это пока получается.

 

Вот интересно, прошлая покатушка, с форсированием Кровавого брода, вызвала у участников кучу положительных эмоций. Я был скептически настроен по отношению к этой Лешиной авантюре, и точно знал про себя - если вдруг приеду, в брод не полезу. Никаких проблем объехать это учебное место для меня не представляет. А то я бродов не видал, хе-хе. Унылый грязный пойменный брод.

 

Однако, народ-то не видал. Для выгуливаемого народа этот брод - не унылый! Для народа получилось вполне себе приключение, и восприняли они его - с энтузиазмом!

 

То есть - все прошло душевно, а это главное.

[027]

И еще такой момент. Не всегда человек приходит в начале сезона и раскатывается вместе со всеми. Такое может быть в рамках постоянной группы, или более-менее постоянной, типа покатушек северных районов. Там никто не заявлял, мол, приглашаются все новички, независимо ни от чего. А в Песочнице - заявляется. И это серьезный ограничитель. Я, вон, в позапрошлом году лажанулся, до сих пор стыдно.

[Maja]

 

 

Константин_VLG сказал(а) Относительно того что маршрут был удлинен от того что кромсал и выкладывал я ранее - так вчера как уже было сказано из песочных новичков было раз и все... Здесь таится радикальная ошибка. Это антипесочный подход Даже если приехал только  один новичок, следует обязательно строить маршрут и темп под него. А вовсе не под лосей, радостно бьющих копытом. Ибо загнать новичка легко, очень легко, загнать так, что он забросит к черту этот лиспед, и это всегда позор для вождя. А лосям резонный вопрос - вы, собственно, зачем на Песочницу приперлись?   Константин_VLG сказал(а) Уйти с маршрута можно было в любое время, достаточно было только озвучить это.   И тут ты ошибаешься. Большинство новичков стесняются это сказать, сколько им в уши не дуди. Мол, хорошо это, и правильно, этим ты помощь вождю окажешь, а вовсе не то, что тебе мерещится по неопытности. Надеются на авось. А в результате вместо предполагаемого приятного катания получают нагрузки, близкие к предельным.

Вот! Именно то, что мне хотелось сказать, только не получалось сформулировать!

[nader]

Ща я вас помирю