О грамотности и не только

[Мистер]

фотки годные)

[027]

Это неоспоримо. Паша мил и кроток. Я вот лично от него ни одного плохого слова не слышал.

И я.

В смысле злобно сказанного.

Не знаю, насколько Пашок мил и кроток с ровесниками, но его поведение со старшими достойно похвалы.

 

 

Чёрт, я разрыдался.

Ты просто недостаточно старший.

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем 027

[andrey_9999]

На сайте snob.ru прочитал статью, привожу выдержку:
 

Министерство образования на этой неделе определило параметры итоговых сочинений для выпускников школ. И вот одно интересное нововведение. Министр Ливанов предложил не ставить больше в сочинениях оценку за грамотность — «это сковывает школьников».

Такое впечатление, что плотина рухнула, и в министерстве признают, что уже не в силах бороться с безграмотностью.  А действительно, как с этим бороться, если даже студенты журфака в своих сочинениях теперь пишут «генирал», «через-чюр», «поциэнт», «рыца» (рыться).

Рыца в подобном творчестве можно бесконечно. На уроках физики отстающие ученики по крайней мере учатся на своих же ошибках.

Но в грамматике ничего не страшно, и школьные сочинения постоянно показывают безграмотность, незнание классических произведений и биографий их авторов. «Имя Чехова связано с огромной коллекцией рассказов, но мало кто знает его как драматурга». «Толстой сделал Наташе четверых детей».

И коверканье слов, неумение строить фразы проявляется повсюду — вплоть до официальных текстов. И вот, например, в стихах, посвященных войне, в слова «не спится ветеранам» кто-то грамотный вставляет мягкий знак — и получается оскорбительное «не спиться ветеранам», и в таком виде плакаты вывешивают на улице.

Если продолжить логический ряд, известные всем со школы стихи Пушкина можно прочесть по-новому: «Не спиться б, няня…»          

[andrey_9999]

Грамотность 80 процентов (сугубо мое мнение). Грамотно на 80-90 процентов можно писать, если запомнить несколько простых правил.

Деепричастные обороты выделяются запятыми всегда, причастные обороты только после, а не до.
Обращения и вводные слова выделяются запятыми.
Предлоги но, а, чтобы - перед ними ставится запятая. Перед и ставится запятая, если и соединяет два предложения, в остальных случаях не ставится.
Ну и с начальной школы - проверочные слова и посмотреть в орфографическом словаре как пишется.

[Гость tRIDENT]

Деепричастные обороты - это, конечно, здорово. Но сначала не худо бы научиться его уверенно узнавать, деепричастный сей оборот

 

Могу предложить способ попроще. Не такой надежный, но рабочий. Много ошибок пунктуации поможет изжить.

Ставьте, люди, запятые там, где в речи сделали бы паузу, отделяя одну часть фразы от другой.

Запятая может сильно изменять смысл фразы. В разговоре мы эти паузы делаем безошибочно, а в письме -

 

Просто проговори про себя предложение, которое пишешь - и все сразу станет понятным.

Запомни, что запятая - не глупая условность и не бесполезная закорючка, а знак паузы, приостановки речи. Она оформляет, структурирует фразу, меняет ее смысл.

 

Можно даже такой опыт сделать: проговори про себя свое предложение без пауз, монотонно - и ты поймешь, что чувствует тот, кто тебя прочитает

[Гость tRIDENT]

 

 

Нужны невежественные, верующие в б-га рабы

Андрей, правильно ли я тебя понял?

Ты и в самом деле полагаешь, что вера в Бога и невежество неразделимы?

Ты и в самом деле полагаешь, что вера в Бога и рабская психология непременно сопутствуют?

 

Если да, то ты, похоже, построил у себя в голове картину, имеющую с реальностью мало общего

[karavai4eg]

Хотя, тупость неудачное слово.

Согласен, правильное  слово -  "лень".

Лень попроисть у админа права  модератора и заняться тем что считаешь стОящим.

[Belka205]

Ставьте, люди, запятые там, где в речи сделали бы паузу, отделяя одну часть фразы от другой.

Есть же люди, которые обдумывают каждое слово?

А есть такие, которые соединяют все слова соединительной буквой Э, часто в ящике таких видел.

А есть ещё русскоговорящие этнические эстонцы.

Им всем как быть?

Хотя, тупость неудачное слово. Капитализм же. Нужны невежественные, верующие в б-га рабы. Стандартный курс "развития".

Нужны люди, хорошо разбирающиеся не в грамоте, а в свом деле. Те самые, ровно кладут плитку, рельсы, асфальт, надёжно варят трубы, вкусно варят пиво, итд итп. И, когда таких людей у нас разведётся хотя бы 50%, наступит другая жизнь.

А грамотными пусть будут специалисты по граматейству - всякие писатели и дикторы.

Мне всё время кажется, проблема этой страны в том, что большинство в ней занимается не своим делом.

теперь можно не заморачиваца! Тупость победила!

Теперь можно не отвлекаца на мешающие работе мелочи. Победил здравый смысл.

 

 

Ты и в самом деле полагаешь, что вера в Бога и невежество неразделимы?

А.. есть же типа статистика!

Нужно просто посмотреть, во что, или в кого, веруют разработчики и производители всех высокотехнологичных фишек, которых трудно упрекнуть в невежестве.

 

Истоптавшие Луну - католики и коммунисты.

Смартфоны всякие собирают буддисты коммунисты и исламисты, софт для них пишут католики при активной помощи неверующих(бывших октябрят и пионеров), и индуистов.

Чё там ещё? Самолёты фигачат католики и (бывшие)коммунисты.

Автомобили - в основном протестанты и снова буддисты, ну и коммунисты подтягиваются аостепенно.

Велики и всякую велохрень - и снова католики с протестантами и буддисты.

 

Идолопоклонников среди производителей прогрессивных фишек нет.

Это я к тому, что, похоже, есть разница, в какого Бога верить.

Как там было у одного известного писателя? "Солидный Господь для солидных господ"

Паходу - работает. В обратную сторону, но работает.

Изменено 22 сентября, 2014 пользователем Belka205

[nader]

 

 

Победил здравый смысл

Победила лень  

[Belka205]

идиотизм победил. Потом будет как в том пресловутом анекдоте про маяк, вместо которого вырыли котлован.

Как раз с маяком будет всё нормально.

Грамотно читать чертежи должен один, специально обученный человек - прораб.

Остальные должны отлично класть кирпичи и не умничать.

Вот, возьми двух рабочих, один 11 лет в школе учил язык и грамотный, а другой эти 11 лет учился класть кирпичи.

Кто из них лучше кладёт кирпичи?

 

Я видел много строек, причём, в той же МСК рабочие неграмотны настолько, что даже строительным матерным не владеют. Грамотных на всей стройке два человека, прораб и крановщик (инструкция к крану - весьма толствая книга)

И, несмотря на 98% неграмотность строителей,  все дома растут таки вверх, и быстро. И, что особоценно, специальнообученный неграмотный азиатский человек моет колёса строительной технике, и за воротами стройки абсолютно чисто.

 

Ненужные знания бесполезны.

Вот, предположим,  научит какой нибудь супердрессировщик  ездовую лошадь Пушкина цитировать, она что, от этого быстрее поедет?

Изменено 22 сентября, 2014 пользователем Belka205

[karavai4eg]

Ты считаешь, что моё мировоззрение далеко от реальности.... С чего ты взял?

Ну  если сравнить это сообщение с первым, то сейчас  ты  стал  ближе к реальности чем 12  дней  назад. Это очевидно.

 

 

О, кстати, fb03,  а ты нормы  ГТО  пойдешь сдавать?

[Belka205]

 

 

О, кстати, fb03, а ты нормы ГТО пойдешь сдавать?

Вот, кстати, и ещё один жупел СССР всплыл.

ГТО - Готов к Труду и Обороне, если я не забыл.

Вот, в какой мере беготня по стадиону на время поможет мне, да и и остальным, присутствующим на форуме, трудиться?

Не, ну, курьерам поможет, наверное.

[Гость tRIDENT]

 

 

Ты не допускаешь мысли, что ты ошибаешься лишь на основании своего большего жизненного опыта

Нет, Андрей. Не так. Я допускаю, что могу ошибаться. Я это всегда стараюсь помнить

Ибо все мы, бывает, ошибаемся. Но в данном случае...

 

Я видел достаточно много эрудированных, интеллектуальных людей, верующих в Бога, и видел массу примитивных людей, не верующих ни во что. В том числе и в добро, совесть, любовь (хочется написать "быдла", но я не стану. Ибо - не суди...)

Потому и говорю, что твоя мысль (как я ее услышал из прочтенного) - ошибочна.

 

Ибо, по моим наблюдениям, вера не есть признак примитивности, как не есть и признак развитости.

Вера не есть признак раба, как не есть и признак свободолюбия.

Вера - это нечто особое. А что они называют себя "рабы Божии", так это просто форма такая

 

 

 

я лучше сосредоточусь на дите, чтобы дебилкой не выросла

Вот это - да! Это - то, что ты реально можешь сделать.

А пытаться воспитывать-стыдить взрослых людей - не самое разумное... мягко говоря.

Хотя бы потому, что тебя пошлют. Гарантированно пошлют, учитывая форму твоих попыток. Несколько заносчивых и несколько пренебрежительных.

[karavai4eg]

Ну  мало ли чего нет.  А  нормы ГТО  есть и  в целом свежие  http://gto-normativy.ru/tablica-normativov-gto-2014/

Я  почему  спросил? Ты  за всеобщую грамотность - между  прочим, я  считаю  это заслуга  СССР! А  нормы  ГТО  это  всеобщий уровень  физподготовки.  Следовательно  это тоже хорошо? Ты  за  введение норм  ГТО?

[karavai4eg]

Язык, грамотность - атрибуты культуры.

 

Хм, а  почему это физическое  здоровье  не может быть атрибутом  культуры? "В  здоровом  теле - здоровый  дух".

 

Ну и как бы  хотелось бы аргументов, а не  безаппеляционных заявлений.

[karavai4eg]

Тебе с  шашечками или ехать?

 

[karavai4eg]

Всё так.

[Гость tRIDENT]

Антон, ты задал интересный вопрос - насчет ГТО.

Андрей на него отвечать не хочет, а я отвечу, если можно.

Я был бы за то, чтобы ГТО снова стало популярным. Меня, правда, никто не спрашивает... но можем же мы сделать вводную, что вот взяли, да и спросили?

 

Только вот вопрос: было ли это обязательным? Я-то этого уже не застал... потому что комсомольцы тридцатых отличались от комсомольцев семидесятых в основном ростом. Если первым всё было по плечу, то вторым...

По-моему, это не было обязаловкой. И если так, то я однозначно и полностью - за!

 

Не помню, кто из наших написал - Мужик стал похож на кусок говна. Увы... не могу не согласиться.

И тут ГТО могло бы помочь. Назвать, видимо, надо было бы по-другому, но смысл был, как ни крути, добрый.

Конечно, первое время чОткие посаны показывали бы пальцем и крутили другим пальцем у виска, не без того.

Но при хорошей государственной поддержке, я думаю, все поменялось бы чуть ли не на глазах. Если бы человек, сдавший нормы, получал какие-то реальные льготы или права, а другим - хрен, народ быстро просек бы фишку.

 

А ты сам, Антон? Если бы это зависело от тебя, ты бы ввел аналог ГТО?

Изменено 22 сентября, 2014 пользователем tRIDENT

[karavai4eg]

Определенно  да.

 

 

[nader]

нормы ГТО это всеобщий уровень физподготовки

У этого уровня было вполне утилитарное предназначение.

Что, конечно, не исключает положительного значение для здоровья народа в масштабах страны.

[karavai4eg]

"Готов к Спортивному Туризму"

 

Кстати  неплохой  вариант.

 

 

Если бы человек, сдавший нормы, получал какие-то реальные льготы или права, а другим - хрен, народ быстро просек бы фишку.

 

 

Между  прочим уже есть "пряники"  так  что  будем  надеятся  на лучшее.

 

 

[Гость tRIDENT]

 

 

У этого уровня было вполне утилитарное предназначение

Ну'тк! Готов к труду (ну, с этим ясно) и обороне.

"Сами мы ни на кого не нападем, но наш оборонительный удар может быть превентивным"...

 

Кстати, смех-смехом, а в мире только таких и уважают. И боятся... кстати, правильно боятся

[karavai4eg]

Учитывая  что у  всех  основных  видов  спорта (не игровых)  в корнях  лежит тот или  иной  боевой  навык, я  вообще  не  понимаю проблем которые  возникли у fb03 с аббревиатурой  "ГТО". Но я не  на  секунду не  сомневаюсь что если бы  придумали иное  название - то возмущались бы  нисколько не меньше. Так  что лично я  за  "непорождение новых сущностей". Собственно не припомню чтобы  ГТО  себя  чем то дискредитировала.

[Гость tRIDENT]

Я тоже не припомню. Может, потому, что про него никто никогда не вспоминал?

А если он все же был дискредитирован, то могу предположить.

"Наследие кровавых большевиков" - от них, гадов, ничего хорошего остаться не могло;

"милитаристское оболванивание молодых людей" - умение и готовность защитить себя и свою страну есть позор любого мыслящего человека;

"заготовка пушечного мяса" - NC;

"штампование людей-винтиков" - NC;

и тому подобное.

 

Не?

 

UPD

Если прочитать дилогию Бушкова о Сталине, "Красный монарх" и "Ледяной трон", а потом провести параллели между периодом сталинских "поисков врагов" и пред-застойным периодом, это здорово прочищает мозги. Если, конечно, читать ее непредубежденно, не с желанием найти подтверждение той или иной точке зрения, а с целью разобраться, как же оно было на самом деле.

 

Это я к тому, насколько была оправданна милитаризация молодежи, подготовка ее к обороне.

Изменено 22 сентября, 2014 пользователем tRIDENT

[nader]

наш оборонительный удар может быть превентивным

Дело не в этом, все нормальные военные кампании во всем мире были превентивными - пока противник не готов.

Нормы ГТО до войны - практически КМБ пехоты (и достаточно высокий спортивный уровень) для молодых и поддержка тела в тонусе для людей постарше. Плюс неслабое идеологическое обеспечение. Стране во всех областях нужны были здоровые и уверенные в себе люди - и страна их готовила.