Налобный фонарик. Нужен совет!

[Olegator]

сейчас испытал налобник, купленный сегодня, в темноте. вроде нормально. завтра тесты на свежем воздухе. в принципе все понятно по налобникам, спасибо за советы.

Изменено 10 октября, 2014 пользователем Olegator

[karavai4eg]

Начал  тест  пецеля.

027, fb03  хотите  сделать ставки? Сколько протянет на  максимальном  режиме?

[027]

Тоха, подари уже его врагу, не мучайся.

[027]

Я очень опасаюсь вызвать гнев Андрея и Анатолия, но все же скажу.

Да ладно тебе, какой там гнев. Я лично считаю, если мыши колются, плачут, но продолжают грызть кактус, ну, пусть грызут. Полная информация к размышлению была предоставлена выше.

 

Ездил с несколькими разными фонарями и двумя разными велофарами. Больше всего понравилась линзованная велофара своей равномерной засветкой. На коротком фокусе угол обзора ни разу не меньше чем у аналогичной фары без линзы, но у обычной фары глаза привыкают к яркому пятну по центру и сбоку видно еще хуже.

Направил фонарь "в пол", врубил на полную - как привык на дохленьком зумере - ослепил сам себя - то есть сделал все, чтобы получить плохой слепящий свет. Вывод очевиден - рефлекторный фонарь светит хуже!

 

Сейчас готовлю себя к покупке Fenix BT-20.

Олег, последний совет. Больше не будет. Возьми на попробовать у кого-нибудь Convoy M2, их много кто купил в этот сезон, и всем очень нравится. Вот, rkromanrk, зачехлил уже лыжи, у него можно попросить.

Только не направляй его в пол! Настрой положение так, чтобы верхний край яркой части луча касался дороги метрах в 15-30.

Если и это не поможет не понравится, тогда тебе сюда.

 

Насчет BT-20. Есть такая у одного из участников Песочницы, и я на нее смотрел. "Ближний луч" в ней - фикция, дурилка для покупателей. Он как бы есть, но толку с него нет. А так - обычная бездарная фарка с круглым лучом на одном диоде, разве что от приличного бренда со всеми вытекающими плюшками задорого.

Изменено 10 октября, 2014 пользователем 027

[P_D_Zilla]

Насчет BT-20. Есть такая у одного из участников Песочницы, и я на нее смотрел. "Ближний луч" в ней - фикция, дурилка для покупателей. Он как бы есть, но толку с него нет. А так - обычная бездарная фарка с круглым лучом на одном диоде, разве что от приличного бренда со всеми вытекающими плюшками задорого.

всё так и есть.

просто понт.

[Belka205]

 

 

Только не направляй его в пол! Настрой положение так, чтобы верхний край яркой части луча касался дороги метрах в 15-30.

Не,ну алётипа? Это ж так все начнут как надо, светить? А как же эти милые маленькие яркие кружочки, которые за полкилометра видно?

[Гость tRIDENT]

вопрос к Trident'у: что идет в комплекте с таким фонарем http://www.dx.com/p/...14#.VDfaCFeuicA ? и можно ли его использовать при езде на веле?

Сам фонарь в коробке, с ним аккум 18650 - у меня был такой, что в блоки аккумов для ноута ставят, с плоским плюсом, 2.2 Ач; зарядное уст-во от сети, руководство по эксплуатации.

Весь набор можно увидеть на Диле, на фото по ссылке

 

При езде на веле использовать очень даже можно - по сложной дороге. Я его использую в режиме узкого луча, хорошо пробивает вдаль - видно грязь и кочки метров за 30.

На стоянке дает очень широкую засветку - примерно вдвое шире того линзового налобника (у меня такой есть, я его покупал, понял, что не годится, и купил этот, за 38 долларов).

Яркость на биваке можно плавно отрегулировать до нужной тебе (регулируется от слишком яркой до слабенькой).

Плохо, что фонарь не запоминает выствленной яркости - после включения нужно снова снижать яркость.

Но питание от 18650 позволяет его подолгу не выключать, пусть на минимуме хоть весь вечер светит.

 

Ты, как я понял, планируешь быть на Закрытии. Там ты сможешь мой фонарь поглядеть-покрутить и решить, стоит ли платить за него 1.5 ТР.

 

PS

На Фасттеке этот налобник стоит дешевле, чем на Диле - $36.61

Изменено 11 октября, 2014 пользователем tRIDENT

[karavai4eg]

 

 

В этом Пецле при переключении режима просто включается либо 2 либо 4 диода,

Кстати инфа 146%?

[karavai4eg]

Чуров fb03 безмолвствует....

Кстати  прошло 11 часов  теста - пецель пока  не  превратился  в

 

  "электробычок" при свете котрого можно разве что ключ в замочную скважину вставить.

 

Наверное я  чтото  делаю не так

 

Интересно, а на вскидку по фотке можно отличить когда у фонарика свет снизился на 10%?

 

 

 

 

[Olegator]

фонарик протестирован. сказать однозначно хорош он или плох не могу, ибо сравнивать не с чем. свою работу он выполнил при полной темноте в лесу. могу указать про один минус - это его белый цвет луча. при таком свете не очень хорошо различаются объекты в темноте. так, например, я не мог четко определить какой рельеф в месте, где я собирался ставить палатку. все казалось ровным. когда включил свой ultrafire все стало ясно и понятно. а так за столом он был очень удобен.

Изменено 13 октября, 2014 пользователем Olegator

[Гость tRIDENT]

2 karavai4eg:

Разницу в 10%, КМК, можно заметить, только если пользоваться эталонным фонарем.

Два фонаря - эталонный и тестируемый, в идеале - чтобы в начале теста они были одинаковой яркости.

Разместить их световые пятна рядом, сравнить, запомнить. Потом первый поставить на прогон, а второй выключить. И по истечение контрольных отрезков времени сравнивать тестируемый фонарь с эталонным.

Когда световые пятна рядом, разницу можно заметить довольно уверенно.

 

Методику применял 027, хвалил.

Я тоже пробовал, понравилось. Разница в яркости видна хорошо.

Изменено 13 октября, 2014 пользователем tRIDENT

[karavai4eg]

Ну тоесть если  взять фото светового пятна с  временем  работы = 0 часов.

И  рядом  разместить  фото светового пятная с  временем работы = Х часов. 

То  любой  человек  сразу  ощутит разницу? Так?

[Гость tRIDENT]

 

 

Ну тоесть если взять фото светового пятна с временем работы = 0 часов.

И рядом разместить фото светового пятная с временем работы = Х часов.

То любой человек сразу ощутит разницу?

Так?

Нет.

Фонари нужно включать одновременно - эталонный и тестируемый

Чтобы видеть оба пятна одновременно. Смысл сравнения именно в этом - ты сразу видишь пятно эталонного фонаря (так светил тестируемый в начале) и пятно тестируемого - каким оно стало через Х часов.

[karavai4eg]

А, ты меня где-то там подловить хотел по поводу 4-х работающих диодов в максимальном режиме? Так в описании так вроде. Или не так? И что от того меняется?

Подловить зачем? Я и так  верю что пецель  "плохой"  фонарик, так просто  для  галочки все таки описание  ты не читал? и фонарик в  руках не вертел..  но  осуждаешь...

 

Рассуждения мои в выборе  были таковы:

1. 1хАА или 3хААА общепринятые  форматы батареек которые  мне  удобно  в  последнюю секунду  перед  отъездом  купить в  любом  супермаркете.

2. Компактный формфактор, без  одельного  блока  питания,и  лишних лямочек.

3. Максимальная  "мощность"  должна быть такой  чтобы  одного комплекта  батареек  хватило на поход: 20дн х 2 часа.

4. Минимальная   "мощность"  должна  быть такой  чтобы  им можно было пользоваться   для  установки  палатки и приготовлени/потребления  еды, лазания в рюкзаке.  

Я  просто  к  чему  все  это - у  меня есть  опыт  использования  этого  "плохого"  фонаря -  но  мои  требования  к  нему  таковы -  что меян  устраивает насколько "плохо" он светит. Я понимаю  что  его цена  завышена "за бренд". И  я  пытаюсь  найти аналогичный по  своим  "плохим"  характеристикам. То есть в  режиме  похода  я  ни разу  не столкнулся с  тем что на  изначально новых  батарейках к  концу  похода   фонарик превратился  в  электро бычок (но я  знаю о чем  ты говоришь  - в  конце  сезона  он всегда  такой). Да  изначально я  поверил производителю в  его  90-120  часов. Сейчас  я хочу  выяснить а  сколько все таки  часов  его работы  - меня  устроит (уточню  требования п. 3). Узнаю -   буду  искать аналог.  Если  удастся  найти аналог  со  "стабилизацией"  который  при этом  уложится в новое требования  п.3  -  куплю  его.

 Нет.  Буду  искать   китайскую реплику  пецеля.

 

fb03  в  моих рассуждениях  есть логика?

 

 

Ну и дешевле, можно ещё больше профита поиметь на туристах слабо шарящих в электронике.

Кстати  а  как в  поиске в  интернет магазине вбить чтобы  выдавались  фонарики с "стабилизацией" ?

 

Трайдент, а  если на  стене цветная  картинка в  клеточку - это  не поможет? Ибо эталонного фонаря нету.

[Гость tRIDENT]

...и ты понимаешь, что фонарь нихрена не светит, лишь когда заменишь батарейки или...

 

- Официант, это - кофе или чай?

- А вы разницы не видите?

- Нет...

- Тогда какая вам разница?

Изменено 13 октября, 2014 пользователем tRIDENT

[karavai4eg]

fb03 - я  понял о чем говорит  Гарикс - потому  что  у нас  с ним  требования к  фонарю  совпадают  видимо  на  90%

 

Но еще  раз вернемся  к  нашим  условиям:

Естьли настолько мало мощный  фонарик  (или с таким  режимом)   со стабилизацией  и соверм5енным  диодом   который  на  одном комплекте батареек (3ААА или 1 АА)  протянет  40 часов (он же  потом  резко  сдохнет  так)? 

 

 

Это как  кипячение чая в  металлической  кружке   на  газовой  зажикалке,

Кто там  так  любит делать? 027 или  Трайдент или  оба...

Они тоже  взяли один баллон ан сезон прикрутили к  этой  горелке  и  юзают себе  - так  как  познали дзен.

Есть  боле е мощные, более компактные, с  предварительным прогревом,  кострюльки с  радиатором  и тд и тп.

Но для  их  задач  нужна  кружка  555 и  зажигалка  на "дихлофос".

Всё.

[Гость tRIDENT]

 

 

Они тоже взяли один баллон ан сезон прикрутили к этой горелке и юзают себе - так как познали дзен

 

 

Есть более мощные, более компактные, с предварительным прогревом, кастрюльки с радиатором и т. д., и т. п.

Но для их задач нужна кружка 555 и зажигалка на "дихлофос".

Всё.

Более мощные, компактные, с испарителем, конфорочные - не только есть в природе, они есть у меня в наличии. Живые, рабочие.

Только я ими не пользуюсь, чтобы сварить кружку чаю.

Факельной горелки - достаточно

[Гость tRIDENT]

 

 

Если мы сообща и найдём современный налобник в аналогичном твоему Пецлю формфакторе, он в лучшем случае будет чуть ярче за счёт нормального диода или работать будет чуть дольше при пецлевской же яркости. Но в любом случае, никаких сотен и даже многих десятков часов...

+

Законов физики никто не отменял

 

Другое дело, что сумеречное зрение у людей сильно разное, и это может решать.

Не существует некоей единой, общепринятой необходимой яркости, устраивающей абсолютно всех.

И требования к яркости у людей сильно разные.

 

Отсюда, видимо, и растут ноги всех споров - достаточна ли яркость петцеля в конце разряда батарей, через 60 часов работы

[karavai4eg]

Ну вот  так  вот,  например.

Разницу в целом  видно.

 Сколько  процентов хз,  -10% есть?

[karavai4eg]

 

 

А что за сайт "аля как для телефонов"?

 

Вот на  www.fasttech.com

Слева  экрана  есть фильтр с  возможностью  выбрать фонари  по  параметрам тип  бататарии  цена и тд.

 Еще  сайты с  подобными  фильтрами есть?

[karavai4eg]

Ну  другой  комнаты  темной  у  меня не было.

Так вопросик  нарисовался,  а  у кого есть SG5 и H52w -  поглазеть?

И еще  есть ли у когото  "современный "  фонарь  у  котрого  один из режимов  заявлен в  40 люменов?

[027]

Во, понаписали.
 

Отсюда, видимо, и растут ноги всех споров - достаточна ли яркость петцеля в конце разряда батарей, через 60 часов работы

 
И отсюда тоже, но в первую очередь от недостатка знаний. И еще от нежелания их получать. И еще от невнимательности:

По стандарту ANSI длительность работы определяется вплоть до 10% от начальной яркости.

А вы тут про сравнение 100% и 90% дискуссию развели.

 

Абисняю.
 
Существует стандарт ANSI, который более-менее упорядочивает измерение характеристик фонарей. Он был создан в допотопные времена, когда царствовали лампочки накаливания, но до сих пор применяется, и очень удобен врагам человечества - маркетологам - потому что позволяет формально достоверно заявлять те самые чудеса, которые так впечатлили Каравайчега. Пишу по памяти, в мелочах могу ошибаться, но суть в целом такова.
Итак, следите за руками:

• Заявленная яркость фонаря должна выдерживаться не менее 5 минут после включения.
• Длительность работы определяется по уровню 10% заявленной яркости. Точка. (То есть, когда от заявленных в Пецтель Тикка сорока люмен осталось четыре. Одна десятая!)
• Ни о каких режимах стандарт этот не говорит, что дает маркетолухам дополнительную степень свободы.
• Ни о какой стабилизации яркости тоже ни полслова.

Пользуясь зияющими дырами в этом, с позволения сказать, стандарте, вражины сочиняют самые разные сказки, одна чудесатее другой. Ну, например, типичный такой современный ручной фонарь с 750 люменами в режиме Turbo. Компактный такой:
 
http://images.mysku.ru/uploads/images/01/36/66/2013/04/16/ef4b3a.jpg
 
(Это кошерный фонарь, фотка дана только для понимания, о каком размере речь.) Для такого мелкого дивайса 750 люмен - это много, очень много. Но оно на то и турбо, что через 5 минут фонарик сбрасывает мощность раза в три, и продолжает светить в режиме Max - а это уже 250 люмен (цифры даю не от балды, они довольно типичные).
 
Вот вам довольно типичная схема обмана покупателя: Ты же включил турбо? И больше не трогал? А когда фонарик вырубился? Через 5 часов? Так и запишем: режим Турбо, 5 часов. А тот факт, что фонарь выдавал 750 люмен только первых 5 минут из 300, а остальное время выдавал лишь 250 люмен, скромно умалчивается. Это еще хороший фонарь, со стабилизацией яркости. Он хотя бы 250 будет тянуть честно, сколько сможет. А если это пецель, или еще какая, прости, Г-ди, варта, будет плавное угасание размазанное часов на десять-пятнадцать.
 
И предположим, этот гипотетический фонарик имеет тусклый режим в 10 люмен, в котором он способен протянуть часов этак 120.
 
Маркетолух рисует на коробке максимальную яркость в Турбо 750 люмен и длительность работы 120 часов в режиме светлячка, не опошляя красивую коробочку такими скучными подробностями. Он просто пишет две цифры:
750 люмен! 120 часов непрерывной работы!!!
Вроде и не совсем соврал... так... умолчал немного. И не ухватишь эту скользкую глисту так просто через суд - вывернется. А радостный лошок бежит в магазин, повизгивая от нетерпения.
 
Есть ли свет в тоннеле? Есть. Но только один. Топать на солидный форум по фонарям, читать обзоры, вникать и спрашивать совета у знающих. В рунете такой один: http://forum.fonarevka.ru/ , а в буржуйнете самых крупных два: http://budgetlightforum.com/ и http://www.candlepowerforums.com/

Изменено 14 октября, 2014 пользователем 027

[027]

 

 

А есть где нибудь сайат где функциональный выбор фонарей по параметрам? ну аля как для телефонов?

 

Вот на www.fasttech.com

Какой интересный сайт "для телефонов"!

 

 

Слева экрана есть фильтр с возможностью выбрать фонари по параметрам тип бататарии цена и тд. Еще сайты с подобными фильтрами есть?

Конечно! Целая куча магазинов, покопайся. Только это плохой способ поиска нужного тебе фонаря. От хорошего ты старательно отбиваешься.

[andrey_9999]

Не сочтите за троллинг, но КАК? Выбирается налобный фонарик. Его функции - подсветить при установке палатки и при приготовлении еды. Каков процент людей, ходящих в походы, которым нужно считать вес, батарейки и прочее. ЗАйти в магаз и купить приглянувшийся по не дорогой цене. Это не фонарь для езды. Видел у Олега этот налобник с линзой, нормальный дешевый налобник. Свои задачи отрабатывает, а что еще надо? ТАк и до выбора туалетной бумаги можно дойти - шерстить форумы и тд.

[andrey_9999]

Не надо передергивать, 200 р и свыше 10тр - разные категории.