Mishanya Опубликовано 26 января, 2015 Поделиться Опубликовано 26 января, 2015 Дорогие друзья! Стали известны даты проведения очень интересной многодневки в соседнем г.Хвалынске. Предварительная информация размещена по ссылке: http://www.sarsport.ru/sportmir/sorevnovaniya/events2015/events2015_10.html Tolibanych!!! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evinet Опубликовано 26 января, 2015 Поделиться Опубликовано 26 января, 2015 Интересно, будем думать! Как добираться только, не знаю) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GarikS Опубликовано 26 января, 2015 Поделиться Опубликовано 26 января, 2015 @Evinet, на поезде, как же ещё.Жаль что на праздники, в походе будем, а вообще там рельеф ого-го, я бы поехал. Счастье, детка, это заслуженная радость от осознания собственного существования и великолепных возможностей, которые оно открывает ©Я из "Ориона"! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mishanya Опубликовано 27 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 27 января, 2015 (изменено) Да, рельеф очень интересный, в меру сложный, трасса живописная. Вообще мероприятие расчитано на велосипедистов с разным уровнем подготовки - будут три варианта: турист, спорт и элита. В элиту в основном заявляются очень крутые ребята, и они в прошлом году два дня гоняли больше 100км в день по горам с хорошим набором высоты. Спорт - полегче: первый марафонский день был 80км и второй - 70 км. В туризме - где-то 40.Жить можно в палатках - будет организовано специальное место, или в домиках. Все это рядом со стартом и финишем.Ехать надо обязательно! Изменено 27 января, 2015 пользователем Mishanya Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mishanya Опубликовано 27 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 27 января, 2015 Несколько фоток с прошлого года .... Ира 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evinet Опубликовано 27 января, 2015 Поделиться Опубликовано 27 января, 2015 (изменено) , там просто толерантно завуалировали слово "матрас") @Mishanya, фотки я все уже в контакте у них посмотрел) Расскажи, как участник, насколько хорошо там трасса размечена, много ли техничных элементов, что самое интересное из них было и т.д.? Как я понял, трасса от прошлогодней не сильно отличаться будет. Изменено 27 января, 2015 пользователем Evinet Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mishanya Опубликовано 27 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 27 января, 2015 Трасса размечена очень хорошо, заблудиться сложно. В одном месте был конфуз - участок трассы пролегал мимо дач и добрые люди сняли разметку. Евгений, что для тебя означают техничные элементы? Исскуственных дропиков, ям, трамплинов и т.д. не было. Трасса разная: есть сложные участки, есть так себе - вроде как гористая местность. Набор высоты приличный, поэтому в начале сезона после волгоградских равнин далось тяжеловато. Это о марафонах. А вот в первый день, в квалификационный заезд на 4 км было много естественных сложных элементов- камни, нырки, колдоебины. Evinet 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gelingen Опубликовано 28 января, 2015 Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 По возрасту в ветераны прийдется За проживание, если в домиках, отдельно оплачивать и сколько? Если в палатках (да и в домиках) - душ есть?И еще - самостоятельное участие или можно командой? https://vk.com/soulgosoul Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mishanya Опубликовано 28 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 По проживанию в домиках лучше смотреть на сайте горнолыжного комплекса http://hvalin.ru/otdyix-letom/prozhivanie/ В палатках - недорого, я не помню. Мыться можно - там есть термальный бассейн, душевая. За деньги. Либо в номерах у знакомых друзей, кто снимал домики или номера в гостинице Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ира Опубликовано 28 января, 2015 Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 Миша, спасибо за информацию. Есть желание съездить в качестве зрителя. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evinet Опубликовано 28 января, 2015 Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 Мне вот в палатках жить - самое то, домик не нужен. Была бы еще возможность оставлять ценные вещи в месте понадежнее, чем палатка)Все больше и больше желание поехать, надеюсь, получится. Миша, тренироваться к гонке на мамайке планируешь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mishanya Опубликовано 28 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 Жень, оставлять ценные вещи вообще не проблема. Я буду точно с машиной, можно в ней оставлять. Либо в номере. Я может тоже буду с палаткой, но мои друзья планируют в номер снимать. Готовиться однозначно надо - планирую начать "уличные" тренировки как можно раньше. На Мамаеве Кургане я маршрут выбрал - круг 8 км. С Димой (Nemir) пробовали - ничего так, можно попотеть. Ира, думаю, что будет гораздо интереснее ехать в качестве участника(цы) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evinet Опубликовано 29 января, 2015 Поделиться Опубликовано 29 января, 2015 планирую начать "уличные" тренировки как можно раньше.Как соберешься, дай знать, присоединюсь) А то одному мне тренироваться скучновато, мотивации нет) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
N6260 Опубликовано 4 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2015 Майор там будет. И я собираюсь. Правда, поеду в "туризме" - осмотрюсь что и как там. Если у тебя ноги растут из жопы — нужно носить шлем © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evinet Опубликовано 1 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 1 мая, 2015 Поеду на пару дней - 9 и 10 мая. Посмотрим, что там будет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
N6260 Опубликовано 12 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 Вот мы и вернулись...Если кому надо, сделаю миниотчет.А вообще двояко всё. С одной стороны трассы сложные, с другой стороны в организации много хаоса. Если у тебя ноги растут из жопы — нужно носить шлем © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nader Опубликовано 12 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 @N6260, конечно инт ересует, сделай. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evinet Опубликовано 12 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 Думаю, и я напишу потом отчетец о той паре дней, которые я там был)Вкратце, скажу: мероприятие очень понравилось. Интересные трассы, хорошая организация, много сильных участников. Получилось закатить только в середине списка. В следующем году снова собираюсь туда ехать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
N6260 Опубликовано 12 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 хорошая организация А вот тут я могу поспорить Если у тебя ноги растут из жопы — нужно носить шлем © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evinet Опубликовано 12 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 А вот тут я могу поспоритьА вот я спорить не буду Я там все-таки не весь фест был, а только два дня, и сравнивать мне особо и не с чем - на других гонках подобного уровня не был. Из того, что видел - все понравилось Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Популярный пост N6260 Опубликовано 12 мая, 2015 Популярный пост Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 Краткий отчет по поездке на соревнование велофестиваль «Матч Городов России» в городе Хвалынск (точнее в его окрестностях), что находится в Саратовской области (всего-то каких-то почти 600 километров от Волгограда).Взгляд туриста.И так начнем.Состав команды:Три велосипедиста – Два хороших (Плужников и Кандрыкин) и я. Плюс наш водитель (скромно умолчу о его персоне, хотя выражаю ему благодарность).Глава первая «Информационная».С информацией всё немного неудобно. Форума нет. Основное общение происходит ВКонтакте и немного беспорядочно (или это выглядит так для меня, человека, который не очень любит «жить» в социальных сетях). Вся техническая информация находится на сайте магазина «СпортМир». Но часто информация запаздывает или не совсем верна (например, треки стали выкладывать уже во время проведения велофестиваля, что не очень удобно, согласитесь). К тому же организаторам известен только один формат файла трека .GPX. Хотя трек первой (ночной гонки) можно было скачать из ноутбука организаторов всего-то за один час(!) до начала соревнования. Карты маршрутов могут быть весьма малоинформативные (карта первого марафона тому пример). А карты маршрута ночной гонки не было вообще. Так же в программе проведения могут забыть указать время окончания (закрытия финиша) соревнования (пример: время закрытия финиша ночной гонки. На брифинге я тоже не услышал этой информации (хотя возможно это была моя вина )). В общем все в порядке вещей и меня (а точнее нас) это не остановило.Глава вторая «Дорожная».Добраться в Хвалынск мы решили на машине (по маршруту Волгоград-Камышин-Саратов-Вольск-Хвалынск). Поезда туда не ходют. Точнее есть там недалече (30 км по грунтовой дороге) станция одна. Стоит поезд 2 минуты. Наша «Нива-Шевроле» с тремя велосипедами, четырьмя членами экипажа (каждый был со своим рюкзаком) весело укушала приличный такой ручеек топлива. Сама дорога заняла около девяти часов. В целом дорога была хорошая. Сам горнолыжный курорт за городом (километра три-четыре). В общем доехали мы туда без проблем.Глава третья «Снаряжение».Погода ожидалась (по прогнозам) дождливая, пасмурная, холодная (-10, -16) и ветренная.Так что что упор был сделан на теплые вещи и большой запас газа. Так как жить собирались в палаточном городке. В итоге мы не ошиблись. Пригодились и теплые вещи и большой запас газа. Хотя, как оказалось, есть и альтернативы. Первые три дня было весьма холодно (даже бы не помешали теплые штаны и зимние ботинки). Хорошо хоть взял теплую куртку.Глава четвертая «Экономическая».Взнос участника вполне терпимый (от 500 до 1500). Так же требуется приобрести чип (датчик) для электронного контроля старта\финиша\КП. Стоит это триста рублей (200 рублей взнос за датчик, при сдаче чипа в конце соревнований возвращается, 100 рублей аренда чипа). Можете датчик не сдавать. Минус триста рублей вашему бюджету.За палатку берут «экологический» сбор аж в целых сто рублей. За все время проведения соревнований.На территории курорта есть: сауна (для участников соревнований была солидная скидка, но нужны плавки); пивоварня (три сорта пива, говорят хорошее, сам сказать не могу, пиво не потребляю. Скидок не было); на время соревнований работал мини филиал магазина «СпортМир» (ассортимент нечто вроде «самое необходимое»). Также был массажист (сеанс массажа 500 рублей).Кто желает большего комфорта, может снимать номер в гостинице курорта, или поступить как наш водитель и снять «угол» в городе (так как сезон туристов там зимой, летом цены там весьма низкие).Глава пятая «Быт».Палаточный лагерь находится на территории горнолыжного курорта «Хвалынский». В небольшой низинке. В некотором отдалении протекает нечто вроде реки типа «Вонючки». При сильных порывах ветра изредка оттуда доносится знакомое амбре. Площадка небольшая, но довольно вместительная. Туда ведут две коротенькие грунтовые дороги. Освещение большей частью природное. На территории палаточного лагеря имеются:Деревянная избушка (в которой есть несколько розеток 220В). Так что берите зарядки. К сожалению, линия более серьезные нагрузки не потянет (что вполне понятно).Есть рукомойник примерно на десять «водяных» мест. С централизованной подачей воды.Два обширный туалета типа «сортир», обозначенные невидимыми буквами «М» и «Ж».Входы в оные подсвечены электролампочками.А еще там есть две душевые кабинки(!) с горячей водой(!!!). В прошлом году, говорят, их не было.Машины можно ставить прямо на поляне, а можно чуть выше, на стоянке гостиницы.Чужие вроде не бродят. Я, по крайней мере, таковых не наблюдал.Правда пару раз прибегала одна предприимчивая собачка (которая стянула у нас полкило печенюшек). Так что убирайте продукты с открытых мест.Траву (уже при нас) обрабатывала чем-то вонючим, тётка в белом халате, сказала, что от клещей. Она же раскидала, сама доброта, ведро отравы для грызунов по периметру лагеря.Продуктовые магазины только в городе (что нам стоит проехать 4-5 км?).Глава шестая «Начало».Метеосводка: пасмурно, ветренно, холодно, сухо.Вопреки программе, организаторы появились только 8 числа к середине дня. Регистрация прошла без проблем. О начале оной было объявлено. Заполнил расписку о том, что я добровольно сознаю, во что ввязался. При регистрации я расстался с кровно нажитыми 400 рублями государственного банка России (Взнос участника был уплачен ранее, онлайно так сказать). Взамен получил:Три карты (марафон 3го дня, марафон 4го дня, карта города)Чип с контрольной лентойКарточка скидки в «СпортМире»Программка проведения велофестиваляНомер на велосипед и три хомута для его крепленияНомерок на шлем (нужен при участии в добровольной экскурсии)Талоны (бесплатные, с ограничением по времени) на посещение местного зоопарка, музея и визит-центраДва графика профиля высот марафоновДве наклейкиМагнитный значокДиплом участника велофестиваляДва тюбика углеводного геляПозже было объявлено о времени начала брифинга, доступности трека и прозвучали прочие уточнения. Для донесения информации до участников использовался ручной мегафон.Заработал веломагазинчик (в котором можно было использовать скидку).Глава седьмая «Ночные приключения, или день первый».Метеосводка: пасмурно, ветренно, холодно, сухо. Ах да, еще и темно.Началась гонка с брифинга. На котором было мало информации о гонке, но много обо всём остальном. Хотя вся необходимая информация была сообщена (разве что я так и не услышал о контрольном времени). Наличие фары и заднего фонаря было обязательным. Хотя некоторые участники его проигнорировали (или просто забыли про задние фонари).Дружной толпой мы пошли «обнулять» чипы перед стартом. Было всего две станции. Так что образовалась очередь. Потом мы были выстроены в колонну. После непродолжительного ожидания раздалась стартовая сирена, и мы понеслись. Прямо вверх по травяному склону.Разметку нам обещали светоотражателями, «волчатником» и судьями в жилетах. Обещали лентой перегородить все «не правильные» повороты. В целом все было сделано правильно. Я, лично, потерял время всего на трех точках (примерно полчаса общего времени). В одной точке я сам потерялся. В двух других сорвало ленту (ветром), что повлекло ошибки (видимость-то не очень ночью). Поэтому выйдя на остаток трассы, где он пересекался с «тропой» к базовому лагерю, я встретил спускающихся участников, которые уже прошли дистанцию. Но упорно продолжил путь. В итоге прибыл я на место финиша, где уже никого не было (вот такой я раздолбай). Ни участников, ни организаторов.Так как финиш был на горе, я полюбовался ночным пейзажем и пошел вниз, к лагерю в гордом одиночестве. На половине пути мне выключили общее освещение, так что дальше я чапал в темноте. Хотя контролирующий данный участок трассы судья (или кто там был) знал что я на маршруте, никакого волнения на мой счет не было. Я пришел в лагерь и лег спать. Никто за мою судьбу не волновался (хотя я стартовал, в системе мой старт был записан). То есть технически для организаторов я был до сих пор на трассе. Видимо не зря я подписывал расписку.Сама трасса технически была не сложная, но спуски-подъемы порядком выматывали.Так что если накатки нет, пыхтеть начинаешь с момента старта.Да и вообще у меня сложилось подозрение что категория «турист» тут не высоко ценится. Так… Массовка. Что косвенно подтверждает и награждение в данной категории. Награждаются участники случайным образом, жеребьёвкой. Да и сама ночная гонка второстепенна видимо. Это просто заполнение дня. Эдакая разминка.Глава восьмая «Выходной день туриста».Метеосводка: пасмурно(но к середине дня появилось солнышко), ветренно, прохладно, сухо.На следующий день я был поваром, дежурным пор нашему маленькому лагерю и просто тунеядцем. Так как категория «туризм» в этот день не участвовала в соревнованиях.В общем пока наши потели на трассе, соревнуясь в подъёме и спуске на выбывание, набивали синяки и шишки и ломали компоненты, я грелся на скудном солнышке, изредка кутаясь в свой пуховик. О сложности трассы судить не могу.Крайне интересный момент: на данном велофестивале ты можешь участвовать в любом соревновании отдельно. Не обязательно для результата участвовать во всех гонках. Награждение проходит в каждой гонке отдельно. А еще можно легко переходить из категории в категорию (Элита, Спорт, Туризм). Данный механизм мне не совсем понятен.Глава девятая «Первый марафон, он же легкий день».Метеосводка: облачно, уже почти тепло (днем будет даже жарко), ветер, сухо.Началось всё с лагерных забот. Через какое-то время объявили о расписании дня и о появлении трека в интернете. Потом, самостоятельно, участники стали выдвигаться к месту старта (схемы движения нет, карты нет, трека нет). Дистанция до места старта 12 км (по факту 15). По асфальту. В гору. Зато размялись и с организаторов ответственность частично сняли.Выстроились, чипы «обнулили». По сигналу поехали. Нам, туристам, было обещано 45 км, спортсменам 80 км и элите предстояло глотать пыль на протяжении 100 км. Набор высоты нам предложили вполне умеренный (по категориям) 500 метров, 800 метров, 1000 метров. Достоверность данных проверить не смог, ввиду отсутствия альтиметра. Не проехав и пары километров, был удивлён количеством проколовшихся, которые довольно густо усеяли обе обочины. Маршрут был четко обозначен, проблем «куда ехать» не наблюдалось. На маршруте имелись точки питания (на которых туристов только поили, а другие категории еще и кормили).В некоторых местах стояли судьи, а так же имелись контрольные точки для «чипования».Скажу честно, я точку «чипования» (единственную в своей категории) проехал не отметившись, за что получил результат «снят». Хотя честно проехал всю трассу. Но вина целиком моя, так что всё по заслугам. Сам виноват. Сама трасса частично была привычной нам полевой дорогой, частично лесными дорогами и тропами, которые радовали нас подъёмами и спусками. Трясло больше обычного, так что крепите снаряжение лучше (следующий день это подтвердил во всей красе) и совершенствуйте технику скоростного спуска. В общем, накатались все категории вполне прилично. После окончания марафона часть участников категории спорт и элита перебежали в категорию туризма. Но об этом позже. Наша мини команда прошла почти без потерь. Разве что Плужниковым была порвана цепь, да было весьма удачное (в смысле без особых последствий) падение (опять Плужников). Я вообще прошел трассу спокойно, подпитав свой организм всего одним питательным гелем (на упаковку которых была акция «сдай пять пустых упаковок и получи одну полную»). Финишная асфальтовая горка (в совокупности со встречным ветром), правда, заставила меня напрячься. Финиш был в базовом лагере, что немного порадовало. Износ колодок, на моих вибрейках, составил всего пару миллиметров. Потом был вкуснейший обед, затем не менее вкусный ужин. И горячий душ(!!!). Правда, немного поскучал в очереди, среди таких же желающих смыть с себя пыль дорог. Далее были награждение и прочие развлечения, согласно программе мероприятия.Глава десятая «Второй марафон, или как же вчера было легко».Метеосводка: малая облачность, уже почти совсем тепло, ветер, сухо.Ночью были заморозки. Зато с утра уже тепло. Опять лагерные будни. Чуть позже организаторы напомнили, посредством мегафона, о себе и началась эпопея… Старт в этот день был в базовом лагере и повторял частично ночную гонку.Когда был выложен трек этого этапа я не в курсе. Не следил уже. День обещался быть немного сложнее: туристам «выдали» 29 км и 800 метров набора высоты, спорту 74 км и 1800 метров набора, а элиту наградили 93 км трассы и набором высоты в 2300 метров. В общем выстроились мы в колонну. В этот раз нас обошли и обнулили датчики (раньше мы-то бегали сами следом за этими дьявольскими машинками, или толпились вокруг них в очереди). После сирены мы тронулись. Довольно высокие скорости на кочковатых спусках сыграли злую шутку с владельцами «слабых» флягодержателей. Начало трассы было усеяно фляжками. Разметка трассы была идеальна (у меня вопросов не возникало). Хотя участники категории «спорт» (про «элиту» не в курсе) умудрились проезжать нужные повороты (наверное, сказывается разница в наших скоростях). Точки питания были в наличии (хотя мне они были без надобности, две фляжки мне хватало на такие дистанции с избытком). Спуски стали более затяжные и крутые, как и подъёмы. Участники продолжали терять снаряжение и питание (как я писал ранее, к креплению снаряжения и как надежно застегиваются ваши подседельные и прочие сумки надо подойти серьезно) на кочках. Несмотря на меньшую дистанцию, организм уже стал намекать мне его подкормить примерно на 10 км трассы. Так что трасса мне обошлась в один «обычный» сникерс. И полторы фляжки жидкости.Точка «чипования» находилась на весьма крутом холме, но это к тому моменту было уже не важно. К финишу я прибыл уставший, но целый и невредимый. Из снаряжения я умудрился потерять только набор монтажных лопаток (как вылетели не пойму). Обнаружил это я уже при сборах домой. Так как трасса была намного сложнее, мои товарищи (отставшие от меня вчера всего на полчаса, это при почти вдвое большей дистанции) появились только часа через два с половиной. Весьма уставшие. Плужников опять отличился. Порвал два раза цепь и снова упал, на этот раз при падении еще и изрядно погнув задний переключатель. Но это не помешало ему с честью закончить гонку. По поводу падений могу сказать, что ям и выбоин на трассе было изрядное количество, и неосмотрительность, или случайность, на большой скорости могли привести к сходу с трассы. Что и произошло с одним из участников. Парень крепко приложился при падении. Подробностей не знаю. Но его увезла скорая с трассы (что делает честь организаторам). В, общем, погонялись мы на славу. Единственное, меня не радовало изобилие спортсменов в «моей» категории, которые перебежали туда после вчерашнего марафона.Далее были обед, сборы и поездка домой (водитель у нас был отдохнувший, так что проблем с обратной дорогой не возникало).Далее, прибыв в ночной, холодный и влажный Волгоград я добрался домой и бухнулся спать.Вот Вам мои впечатления и ощущения.Прошу не судить строго.Теперь можете кидать тапки. Nemir, dmitri, Evinet и 7 других 10 Если у тебя ноги растут из жопы — нужно носить шлем © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кубаноид Опубликовано 12 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 Юр, чегонить щелкал? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evinet Опубликовано 12 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2015 Парень крепко приложился при падении. Подробностей не знаю. Но его увезла скорая с трассы (что делает честь организаторам)Один парень сломал ключицу, у одного, возможно, что-то с ребрами. Лидер элиты сошел, приложившись головой и ободрав лицо. Ну и много народа со ссадинами и т.д. mercuzzo, я на элиминаторе поснимал немного, как руки дойдут, выложу сюда фотографии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
N6260 Опубликовано 13 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2015 Юр, чегонить щелкал? Фотик не брал, есть несколько кривых мибилофото (размещу ниже), да новую экшн-камеру испытывал. Так что визуальной информации мало....Ну и много народа... Информацию не собирал, статистику не вёл Рассказал что видел. А теперь "кривые" изображения на 8 мегапикселей:Наш "бивак":Общий вид на лагерь (начало). Слева виден туалет, справа избушка с розетками:Ожидание ночного старта (фары и вспышка выключены):А вот фары включены (качество фото "смотрю и плачу"):Спуск к базовому лагерю (вид от уже пустого финиша):Стартовая колонна марафона 3-его дня:Туристы к бою готовы:Стартовая колонна 4-го дня:Местный пейзажик:"Лестница" участок трассы (некоторые ехали рядом, а некоторые ехали прямо по ступенькам): nader, redrider08 и DimasShishkin 3 Если у тебя ноги растут из жопы — нужно носить шлем © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nader Опубликовано 13 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2015 Информативно, спасибо Юра Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти