Изотоники

[Edgar]

На БМ возник вопрос по необходимому количеству потребления изотоников.

Возить с собой литр изотоника + много чистой воды, либо ехать всё время на изотонике? Кто знает как правильно?

По идее чем выше осмотическое давление потребляемой жидкости, тем лучше усваивается организмом то, что в ней растворено. А точнее скорость потребления солей из изотоника равна скорости их потери с потом, т.е. их количество в организме остаётся постоянным. Чистая вода же, напротив, вымывает из организма электролиты и прочие минералы.

Разбавленный до меньшей чем рекомендуется концентрации будет гипотоничным, т.е. соли будут теряться, но не так быстро как при потреблении воды.

Исходя из этих рассуждений получается, что на длинных дистанциях нужно пить изотоник постоянно, а не периодически. Я прав?

Другое дело что стоимость продающихся изотоников неадекватно высокая от 33 до 100р за литр получается, при расчёте на потребление 1л/ч расход получается как у машины, хотя ничего особого в их составе нет: глюкоза, сахар, соль, витамины для понту + юппи для вкуса.

[Maja]

Думаю, можно ехать все дистанцию на изотонике. Насчет цены - продвинутые марафонцы готовят себе изотоник сами. Харис Сахипов на марафоне 1200 км вез с собой пакетики с порошками глюкозы, соли, аминокислот и засыпал в свеженабранную или свежекупленную воду.

[Maja]

Готовясь к походу на Кавказ, задумалась над вопросом восполнения потерь солей. Готовых изотоников в поход не напасешься, готовых смесей порошков для растворения, как за бугром, у нас не встречала. Чтобы самостоятельно приготовить изотоник, надо правильно рассчитать концентрации солей и найти в продаже эти соли в порошке.

 

И тут обнаружила, что среди регидратирующих растворов есть не только предназначенные для лечебных целей (типа "Регидрона"), но имеющие такие показания к применению, как профилактика водно-электролитных нарушений при экстремальных тепловых и физических нагрузках, обезвоживание, тепловой и солнечный удар.

 

Это реосолан и цитраглюкосолан. Они имеют такой же качественный состав, как и регидрон: хлорид натрия, хлорид калия, цитрат натрия и глюкоза.

 

Отличие, во-первых, в формах выпуска. Пакетик регидрона разводится на литр воды, который хранится не более суток при +4 градусах. С учетом того, что раствор невкусный, много не выпьешь, а обеспечить +4 градуса в походе нереально. А вот реосолан и цитраглюкосолан выпускаются в пакетиках, растворяемых в 100 мл и в 500 мл воды. При приеме с профилактической целью кол-во воды можно увеличить вдвое.

 

Второе отличие - в количественном содержании солей. В реосолане и цитраглюкосолане глюкозы на треть больше, чем в регидроне. И в цитраглюкосолане хлорида калия 3,5 мг в расчете на 1 л конечного раствора, в то время как в реосолане и регидроне 2,5 мг.

 

Осталось найти эти порошки в продаже. В интернет-аптеках их почему-то нет.

[Edgar]

Пытался купить растворы солей магния и калия в аптеке, в итоге мне продали АкваБаланс (в аптеке на пл. Советской). 20 шипучих таблеток за 130р. Рекомендуют таблетку на стакан воды бодяжить, но и на 1 флягу вполне нормально выходит. 10-13р за литр напитка получается, цена на мой взгляд вполне приемлемая, чтобы незаморачиваться с покупкой солей. (Для сравнения: брал Фит Активовский изотоник мультипауэр, тот 33р. за литр и состав похуже.)

 

Состав 1 таблетки АкваБаланса

Натрий – 345 мг,

Кальций – 80 мг,

Фосфор – 25 мг,

Калий – 52 мг,

Магний – 30 мг,

Витамин С – 30 мг (50%*),

Витамин В1 (тиамин) – 0,7 мг (47% *),

Витамин В2 (рибофлавин) – 0,8 мг (44% *),

Витамин В3 (PP, никотинамид) – 9 мг (45% *),

Витамин В5 (пантотеновая кислота) – 3 мг (50% *),

Витамин В6 (пиридоксин) – 1 мг (50% *),

Биотин (вит. Н, В8 ) – 75 мкг (50% *),

Фолиевая кислота (витамин В9) – 0,1 мг (50% *),

Витамин В12 (цианокобаламин) – 0,5 мкг (17% *),

Витамин Е (токоферол) – 5 мг (50% *).

* % от суточной потребности

На мой взгляд многова-то витаминок и малова-то солей и рекомендуют его пить 1-2 порции в сутки, но может и можно десяток таблеток в жаркий день без побочных эффектов выпить, не знаю.

Зато к достоинствам я отношу то, что почти не содержит углеводов, а значит их можно добавить самостоятельно. Рекомендуют разводить углеводы в следующей концентрации (состав копирует изотоник Изостар) на 1 литр воды:

52г сахара (10 ложек)

18,7г глюкозы (37 таблеток, почти 4 упаковки)

---

272 ккал в литре такого кампота получается.

Сахар с глюкозой лучше предварительно растворить в виде концентрата в горячей воде и в последствии добавлять в воду в нужной пропорции. Сахароглюкозу имеет смысл добавлять в напиток при больших физ нагрузках (соревнования, марафоны, темповые походы/покатушки), если нагрузки небольшие, то лучше есть нормальную еду, а также запастись орбитом - на зубах налёт неслабый образуется.

Всякие покупные и самодельные компоты лучше перед походами проверить на индивидуальную переносимость покатавшись на них 2-3 часа по жаре и выпив соответственно 2-3 литра.

 

Ну и самый простой вариант пол чайной ложки соли на 3 литра воды в жару + сок лимона, либо любой другой и немного сахара для вкуса.

[АЖУР]

Может заинтересует кого-то:

спасибо ребятам с bryansk-velo.ru, они скопировали рецепт с Isostar, и так нам нужно:

На 3 литра воды

31 чайная ложка сахара (без горки);

56 грамм глюкозы (в порошке) - покупается в аптеке где готовят лекарства по рецепту, стоит недорого;

Калия хлорида 4% - 13.5 мл (внимание! не превышать концентрацию!)

Магния сульфата 25% - 1.5 мл. (внимание! не превышать концентрацию!)

Натрия гидрокарбоната (соды) - 2 грамма (пол чайной ложки)

 

Состав изотоника безопасен. Но превышать концентрации любых из компонентов опасно.

Можно добавлять сок лимона, апельсина или просто апельсиновый сок по вкусу, примерно до 300-400 мл. "

[Tolibanych!!!]

а никто не подскажет - применение адаптовита из сухпайка РФ при езде на веле чем грозит?

[diver13]

Сахар глюкоза,а как же мед.Я думаю получше будет.

[GarikS]

Интересную тему подняли, как раз в преддверии БМ полезно

Пытался купить растворы солей магния и калия в аптеке, в итоге мне продали АкваБаланс (в аптеке на пл. Советской).

 

Состав 1 таблетки АкваБаланса

Натрий – 345 мг,

Кальций – 80 мг,

Фосфор – 25 мг,

Калий – 52 мг,

Магний – 30 мг,

Витамин С – 30 мг (50%*),

Витамин В1 (тиамин) – 0,7 мг (47% *),

Витамин В2 (рибофлавин) – 0,8 мг (44% *),

Витамин В3 (PP, никотинамид) – 9 мг (45% *),

Витамин В5 (пантотеновая кислота) – 3 мг (50% *),

Витамин В6 (пиридоксин) – 1 мг (50% *),

Биотин (вит. Н, В8 ) – 75 мкг (50% *),

Фолиевая кислота (витамин В9) – 0,1 мг (50% *),

Витамин В12 (цианокобаламин) – 0,5 мкг (17% *),

Витамин Е (токоферол) – 5 мг (50% *).

* % от суточной потребности

Не нашёл на их сайте продукта под таким названием, видать его заменили на анало, который сейчас называется Мультипродукт для мужчин.

Состав:

Витамин А 0,8 мг

Витамин В1 1,4 мг

Витамин В2 1,6 мг

Витамин В5 6,0 мг

Витамин В6 2,0 мг

Витамин В12 0,001 мг

Витамин С 60,0 мг

Витамин Е 10,0 мг

Витамин РР 18,0 мг

Витамин Н 0,15 мг

Витамин В9 0,2 мг

Кальций 150,0 мг

Магний 50,0 мг

Железо 0,5 мг

Медь 0,2 мг

Марганец 0,1 мг

Цинк 2,0 мг

Женьшеня настоящего корней экстракт 50,0 мг

Имбиря корневищ экстракт 80,0 мг

 

Вспомогательные вещества: сорбитол, лимонная кислота, натрия гидрокарбонат, макрогол, сахарин, краситель желтый «солнечный закат» (Е110), ароматизатор апельсиновый.

 

Форма выпуска: Шипучие таблетки

Способ применения: Внутрь, предварительно растворив таблетку в стакане воды.

Принимать по 1 таблетке 1 раз в день в первой половине дня. Курс приема препарата 20 дней. Повторные курсы через 1-3 месяца.

 

Количество в упаковке: 10 таблеток в упаковке

Сам никогда не пользовался ни изотониками, ни их заменителями, так что в этом сам ничего не понимаю.

Поэтому вопрос к тем кто понимает - можно ли это использовать как заменитель изотоников? С добавлением углеводов.

[Гость]

Регидрон-изотоник провинциалов-нищебродов, почитай про него Вроде рекомендуют для наших целей его вдвое жиже разводить, ну и соку какого плеснуть туда, ибо гадкий на вкус.

[GarikS]

Может заинтересует кого-то:

спасибо ребятам с bryansk-velo.ru, они скопировали рецепт с Isostar, и так нам нужно:

На 3 литра воды

31 чайная ложка сахара (без горки);

56 грамм глюкозы (в порошке) - покупается в аптеке где готовят лекарства по рецепту, стоит недорого;

Калия хлорида 4% - 13.5 мл (внимание! не превышать концентрацию!)

Магния сульфата 25% - 1.5 мл. (внимание! не превышать концентрацию!)

Натрия гидрокарбоната (соды) - 2 грамма (пол чайной ложки)

 

Состав изотоника безопасен. Но превышать концентрации любых из компонентов опасно.

Можно добавлять сок лимона, апельсина или просто апельсиновый сок по вкусу, примерно до 300-400 мл. "

Почитал тему на этом форуме, это их первый рецепт, вот к какому они пришли позже:

Опробован новый рецепт самодельного изотоника, на 3 литра:

Глюкоза 75 грамм (она так выпускается аптекой);

Сахар 74г. - 16 чайных ложек без горки;

Мальтодекстрин 62г. - 30 чайных ложек без горки (условно, большая погрешность).

Соль 3г.

 

Ахтунг! Это рецепт для изотоника без сока!!!

Для приготовления изотоника с соком - пересчитываем.

Отмерить мальтодекстрин без весов достаточно проблематично из-за его консистенции как у крахмала.

 

Мальтодекстрин растворяется хуже, чем остальные компоненты, поэтому гидратор приходится трясти по-дольше.

Иначе приятный скрип на зубах гарантирован.

 

Изотоник стал менее сладкий за счет меньшего количества сахара.

Я добавляю сок, но получается не изотоник, а гипертоник.

Остаётся проблема - где найти мальтодекстрин. Может кто знает?

[Kridan]

Да и глюкоза в порошке не на каждом шагу продаётся. Мне пока что ни в одной близко доступной аптеке не попалась.

[pasha]

Да и глюкоза в порошке не на каждом шагу продаётся. Мне пока что ни в одной близко доступной аптеке не попалась.

я покупал на Штеменко 300руб за кг.

а мальтодекстрин наверно в фирмах кот торгуют оборудованием для производства мороженого, хлебопекарного и т.д.

[Слейпнир]

Не сочтите за рекламу:

http://vk.com/topic-48300435_27669852 - здесь есть мальтодекстрин, 170 р/кг

Готовые изотонические порошки продаются в отделах спортпита, в Диаманте на Комсомольской, с адекватными ценами магазин, второй этаж.

[GarikS]

Смысл самодельного изотоника - сделать его в разы дешевле. К тому же у самодельного состав понятен и прозрачен, а вот каких ароматизаторов, вкусовых добавок или ещё чего добавляют производители в свой продукт это большой вопрос.

За наводку спасибо.

[Слейпнир]

Смысл самодельного изотоника - сделать его в разы дешевле. К тому же у самодельного состав понятен и прозрачен, а вот каких ароматизаторов, вкусовых добавок или ещё чего добавляют производители в свой продукт это большой вопрос.

За наводку спасибо.

Полностью согласен, но может кто-то не особо хочет заморачиваться с алхимией и ему достаточно готового варианта. У самодельного изотоника состав не до конца прозрачен, если использовать тот же сок для вкуса, ибо натурального, кроме, пожалуй, яблочного, ничего нет, да и в натуральности яблочного я сомневаюсь + применение сока требует пересчета пропорций. Вообще простейший изотоник для полевых условий - на 1 литр воды - 2 чайных ложки NaCl и 8 чайных ложек сахара (без горки). Из готовых мед. средств - Ацесоль, Трисоль, Регидрон.

Так же для профилактики электролитных нарушений неплохо бы препараты магния принимать: "Магне B6 форте", "Доппельгерц актив магний+витамины группы В", "Панангин", "Аспаркам-L".

[GarikS]

Я планировал без добавления сока использовать, поэтому и хочу найти мальтодекстрин, что бы было близко к безвкусному.

По вашему рецепту как то многовато соли получается и как то мало сахара. Я ничего не имею против этого рецепта, НО те рецепты, которые в теме процитировали с Брянского форума были выведены двумя врачами (по совместительству велосипедистами-туристами), и они же вычислили пропорции и их проверили. Так что есть у меня некая предрасположенность доверять тем рецептам. К тому же, если вы почитаете саму тему на Брянском форуме, то найдёте много ответов на различные вопросы по этим рецептам.

[ROM]

а никто не подскажет - применение адаптовита из сухпайка РФ при езде на веле чем грозит?

Я его в Крыму использовал!Замечательная штука!Только разводил не на стакан воды или чая,а почти на 2!

[pasha]

А точнее скорость потребления солей из изотоника равна скорости их потери с потом, т.е. их количество в организме остаётся постоянным.

Мне кажется, что соли в изотонике нужны только для осмоса, что бы всасываемость была лучше, но избыточное содержание в нём соли опять же этому повредит.

Поэтому, если интенсивно жать на педали, то расход превысит усвояемость.

Есть мнения, что некоторые витамины даже вредны для здоровья, например "а" увеличивает вероятность рака.

[pasha]

Вот нашёл как и обещал статью про сахар, а за одно и про самодельный энергетик.

Статья про сахар ну уж очень убедительна, а вот по рецепту энергетика ничего сказать не могу--не пробовал.

http://vk.com/wall-38275546_1346

http://vk.com/wall-52193869_313

[GarikS]

Очень интересная статься, про спортивные напитки и вообще про питьё во время жары и физ нагрузок:

 

 

bike4u.ru пишет:

В последние годы все большую популярность приобретают спортивные напитки, которые порой ошибочно называются энерготониками. Спортивные напитки (такие как Gatorade, Powerade, Allsport…) разработаны специально для того, чтобы обеспечить спортсмена оптимальным количеством углеводов и солей во время длительных физических нагрузок. Спортивные напитки, по-другому – изотонические напитки, употребляются для поддержания водно-солевого баланса в организме, а также в качестве дополнительной подпитки углеводами.

 

Углеводы

Углеводы, содержащиеся в спортивном напитке, - это сахара и крахмалы, которые присутствуют в таких продуктах, как хлеб, зерновые, фрукты, овощи, макаронные изделия, мед, различные сиропы и сам сахар, естественно. Независимо от способа получения, наш организм перерабатывает углеводы в глюкозу, которая переносится по кровеносным сосудам к клеткам, и служит для них топливом. 1г углеводов дает 4 калории, и человеческий организм не различает, получена ли глюкоза путем расщепления сахара или крахмала. Из какого бы источника она ни была получена, глюкоза дает энергию, используемую в работе мышечных волокон.

 

Электролиты

Электролиты – вещества, которые участвуют в поддержании водно-солевого баланса в организме, благодаря чему происходит передача нервных импульсов и сокращение мышечных тканей. Натрий и калий - два наиболее часто добавляемых в спортивные напитки элемента.

 

При физических нагрузках длительностью менее часа выделяемый пот на 99% состоит из воды и всего лишь на 1% из солей, поэтому беспокоиться о поддержании электролитного баланса в организме в таких ситуациях не стоит. Вода и сбалансированное питание – этого достаточно, чтобы легко выдерживать часовые тренировки без особых нарушений водно-солевого баланса. Если же вам все-таки нравятся спортивные напитки, употребляйте их, но имейте в виду, что они калорийны.

 

При физических нагрузках продолжительностью более часа спортивные напитки со сбалансированным содержанием углеводов и солей помогают предупредить обезвоживание и потерю солей через потоотделение. При этом они лучше, чем обычная вода, способствуют насыщению организма влагой.

 

Если вы подготавливаетесь к длительной тренировке или к участию в весьма продолжительной гонке, то грамотно организованное потребление жидкости во время тренировки (соревнований) играет немаловажную роль. Приведенный ниже совет поможет избежать трудностей, которые могут возникнуть вследствие неправильного употребления жидкости, и последующего обезвоживания:

 

Измерьте свой вес перед гонкой (тренировкой)

Выпейте 2-3 стакана жидкости примерно за 2 часа до гонки (тренировки)

Выпейте стакан жидкости за 15 минут до начала мероприятия

Выпивайте по полстакана жидкости каждые 15 минут в течение соревнования

Измерьте свой вес после всего мероприятия и восполните 2-3 стаканами жидкости каждые полкилограмма потерянного веса.Имейте в виду, что в жаркие и влажные дни потреблению жидкости стоит уделять особое внимание, так как в такую погоду потеря солей особенно интенсивна. В этом случае прохладные напитки предпочтительней, так как они всасываются в стенках кишечника быстрее, нежели теплые. Если вы отправились на соревнования в края с более жарким климатом, то старайтесь следовать рекомендациям, изложенным выше, уделяйте внимание наличию натрия в вашем рационе питания, и повышайте нагрузку постепенно в процессе подготовительных тренировок, это поможет избежать обезвоживания, судорог и тепловых ударов.

 

Правильно разработанный спортивный напиток должен содержать 4-8% углеводов (порядка 10-19г на стакан), электролиты (0,1% натрия и 0,03% калия, а также магний, кальций и др.) и воду. Большинство спортивных напитков удовлетворяют этим требованиям, но перед покупкой все-таки прочитайте его состав, чтобы убедиться, что вы действительно покупаете то, что нужно. Также обращайте внимание на тип сахаров, используемых в приготовлении спортивного напитка. К примеру, фруктоза впитывается в стенках кишечника медленнее и у некоторых людей вызывает расстройство желудка. Если вы относитесь к их числу, то выбирайте напитки, которые содержат уже саму глюкозу или же сахарозу.

 

Спортивный напиток можно приготовить самостоятельно, немного сэкономив при этом. Для этого понадобится:

 

4 столовые ложки сахара,

¼ чайной ложки соли,

¼ стакана горячей воды,

¼ стакана свежевыжатого апельсинового сока или 2 столовые ложки свежевыжатого лимонного сока,

3 ¾ стакана холодной оды.В горячей воде растворите сахар и соль. Добавьте сок и холодную воду, охладите. В одном стакане приготовленного напитка будет содержаться 12 г углеводов (5% глюкозы), энергетическая ценность будет составлять 55 калорий, ну а стоить такой напиток будет гораздо дешевле тех, что продаются в магазинах.

 

Сколько жидкости потреблять?

Во время занятий спортом мы теряем жидкость посредством потоотделения, через легкие во время дыхания, а также через мочу. Восполнение запасов жидкости важно не зависимо от типа физической нагрузки, будь то 6-часовой марафон, либо просто часовая покатушка. Употребление жидкости перед началом тренировки также обязательно и не менее важно, чем употребление жидкости уже во время тренировки.

 

Но как определить, достаточно ли жидкости в организме, и не близки ли вы к обезвоживанию? Сразу стоит отметить, что такой признак нехватки воды в организме, как чувство жажды, не лучший показатель. Если вы чувствуете жажду, то вы уже обезвожены, и в этом случае исправить ситуацию уже сложнее, нежели ее предупредить. Тем более, с возрастом чувство жажды у человека притупляется, и спортсменам-ветеранам следует относиться к насыщению организма влагой более серьезно.

 

Лучшим показателем, насколько сильно вы нуждаетесь в дополнительной жидкости, является моча. Но этот показатель имеет определенный минус: во время соревнований или тренировки, которую нежелательно прерывать, он не слишком информативен. Он, скорее, позволяет определять ваш уровень дегидратации уже после соревнований. Если моча темная, и ее не так много, то вы обезвожены, и уровень жидкости в организме следует пополнить. По сути, пить нужно как можно больше до, во время и после интенсивных и продолжительных занятий спортом, но столько, чтобы чувствовать себя при этом комфортно. При этом лучше принимать жидкость часто и небольшими порциями, нежели большими порциями и всего раз-два за период тренировки (соревнования).

 

Если тренировка (или гонка) длится более часа, то холодная вода является не лучшим выбором, во-первых, потому что холодная вода притупляет чувство жажды раньше, чем уровень жидкости в организме достигает нормы, во-вторых, употребление холодной воды раньше времени включает в работу почки, вследствие чего через мочу вы теряете гораздо больше, чем при употреблении должным образом приготовленного спортивного напитка. Содержащийся в спортивных напитках натрий, удерживает воду и не дает ей в значительных количествах выходить из организма. Так что, при длительных тренировках следует остановить свой выбор на спортивных напитках, также нелишним будет перекусить парой соленых крекеров перед началом гонки. Но будьте осторожны, если у вас имеется склонность к повышенному давлению – в этом случае стоит особо внимательно относиться к потребляемому количеству солей (натриевых и калийных).

 

Взрослый человек в среднем должен потреблять 2 литра жидкости (безалкогольной и не содержащей кофеина). В жаркую погоду или же при интенсивных занятиях спортом потребление жидкости нужно увеличивать. Но не стоит забывать о принципе - больше не значит лучше. Чрезмерное употребление натрия (более 5г в день) приводит к желудочковой аритмии. А избыток воды в организме может привести к гипонатриемии, состоянию, при котором концентрация ионов натрия в плазме крови опускается ниже нормы, из-за чего возникает общее недомогание, головокружение, тошнота... Тем не менее, вода и спортивные напитки не приносят никакого вреда, если они употребляются в рекомендуемых дозах – сравнимых с потерями жидкости через потоотделение.

http://bike4u.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=77

[tiamat]

На мой взгляд изотоники - самое бесполезное в спортивном питании. Если предположить, что спортсмен начинает тренировку с Абсолютно пустым желудком, то да, в этом случае, изотоник будет правильным выбором. В остальных случаях электролитические способности принимаемой жидкости во многом зависит от того что уже лежит в желудке.

[Гость]

При чём тут желудок и еда? Изотоник это не еда и для другого призван. Ну и ещё расскажите это миллиардам спортсменов, которые ныне пьют только изотоники)))

[diplomat]

При чём тут желудок и еда? Изотоник это не еда и для другого призван. Ну и ещё расскажите это миллиардам спортсменов, которые ныне пьют только изотоники)))

 

Миллиардам?

[tiamat]

При чём тут желудок и еда? Изотоник это не еда и для другого призван. Ну и ещё расскажите это миллиардам спортсменов, которые ныне пьют только изотоники)))

При том, что усваивается это все в одном месте. И здоровый, нормально функционирующий организм устроен так, что обычная вода попадая в желудок и омывая его содержимое преобретает именно те нужные электролетические свойства. Вот оно чудо! ) А за образование 'миллиардов' я не в ответе. ) И, по большому счету это обычный развод маркетологов. Посмотрите, например, как у нас лечат грипп.. это же пипец какой-то, столько откровенно бесполезного выписывают.. но тут же 'доктор сказал!'. А то что с этими докторами медпредставители работают, об этом мало кто задцмывается. И это те рецепты которые через образованных врачей проходят.. Что уж говорить об изотониках..

[Кубаноид]

На мой взгляд

Ключевая фраза в данной теме.