Песочница 2015

[Maja]

@tRIDENT, crazy thing beginning © 

[Константин_VLG]

Оффтопик

Люди могут больше и соглашаются... но рассчитывали на иное - другой темп, другое время возвращения к Европе

 

Вчера заявленный пробег и время возвращения были соблюдены. Что не так то? Темп? Основаная группа ехала неспешно. Или нужен темп 10км/ч? Это жесть. С учетом такой скорости и того что темнеет рано - выползет другая проблема, что 90% поездки будет в темноте, что не есть хорошо для новичка, ибо не каждому комфортно ехать в свете фонаря. А держать скорость 13-17 это нормально и не напряжно. ИМХО. Изменено 20 мая, 2015 пользователем Константин_VLG

[nader]

 

 

13-17 это нормально и не напряжно

Костя 13 и 17 км/час - это Две Большие Разницы. Особенно для новичков.

[Гость tRIDENT]

 

 

может кто предложит бюджетный вариант света, перебиться пока что то приедет из КНР?

Готов одолжить тебе свой старый добрый С2Т60.

Завтра бери аккумы, а я фонарь привезу к Европе.

[Константин_VLG]

 

13-17 это нормально и не напряжно

Костя 13 и 17 км/час - это Две Большие Разницы. Особенно для новичков.

Соглашусь но с оговоркой, если с места и погнал на 17 то таки да может и тяжко кому то, но если плавно выйти с 10 на те же 17 да по хорошему грунту то это незаметно и комфортно крутится.

@gven, вон новичок новичок, а уже на удивление 12-15 идет от Европы в гору по мосту на комсомол

Вчера спецом смотрел на комп как идем домой в подьем

[Skiff]

А держать скорость 13-17 это нормально и не напряжно. ИМХО.

 

Кому как. Я понимаю, что я очень вялый овощ, но знай я заранее какой будет темп, то сначала бы попробовал сам, смогу ли такой держать и сколько, а уж потом бы думал ехать или нет. А так, не считая мышц ног и ноющего кончика, похоже потянул связки в другом колене. Правое, тянул в самом начале апреля, делал перерыв, лечил, купил и вчера надевал суппорт, с ним все в порядке, а на здоровое видимо неосознанно давил сильнее и как результат... Изменено 20 мая, 2015 пользователем Skiff

[Nemir]

Первая покатушка, и опять проблемы с темпом

[nader]

если плавно выйти с 10 на те же 17 да по хорошему грунту то это незаметно и комфортно крутится.

Да-да, я в курсе ... только потом их машиной вывозить нужно.

12-15 идет

Группа всегда держит скорость "по самому слабому участнику". А не по тому, кто там сколько в гору способен выдать.

 

знай я заранее какой будет темп, то сначала бы попробовал сам

Стоило с самого начала предупредить ведущего.

Это, кстати, ко всем новичкам относится.

[den]

Не так давно вывозили с den`ом новичка-девушку, которая имеет некоторый опыт катания по городу на велосипеде и по мосту на машине. Так вот это совсем другое 

Чтобы было понятно о чем речь: та девушка-новичок, вполне уверенно передвигалась по городу, и по мосту (по тротуару), но при виде колеи один раз в нее упала, а потом просто проходила такие участки пешком. Видимо, для нее это сродни тому, как для кого-то из нас, например, проехать по широкой доске над пропастью.

 

tRIDENT, crazy thing beginning © 

crazy trouble beginning 

[Константин_VLG]

Ну значит с учетом высказанного бум держать малый темп по самому тихоходу

И да, Борис прав, если чуете что темп не ваш не стремайтесь это озвучить, никто вас не съест и не укусит и криво не посмотрит. Это нормально. Все начинали. Так что говорите и предупреждай об этом ведущего чтоб не было потом отголосков того о чем вы умолчали!

Просто ведущему не всегда понятно визуально тянете ли вы с последних сил или идете не напрягаясь, не провидец ведущий и мысли читать не умеет.

На сим думаю можно повесть бирку "закрыто" с темпом недочеты выявлены и пути их решения тоже

Изменено 20 мая, 2015 пользователем Константин_VLG

[Skiff]

Стоило с самого начала предупредить ведущего.

Это, кстати, ко всем новичкам относится.

да как-то ... Группа была большая, когда вопрос про маршрут задавался, все хотели подлиннее. Там новичков было двое, я и ещё один, у второго, насколько я понял, проблем не возникло. Ну а на тропинках старался не отставать, чтоб не тормозить остальных.

[nader]

 

 

да как-то ...

Абсолютно нормально    Всем докладывать необязательно, но ведущий такие моменты должен знать - ему потом определять скорость.
А те, кому медленно ... просто подзабыли, с чего начинали сами 

[Гость tRIDENT]

Я понимаю, что я очень вялый овощ

@Skiff, все не так плохо, как кажется. Это я вчера прокололся. Темп вчера был не совсем новичковый.

Я в последнее время все больше один ездил, достаточно быстро - и поотвык от новичков, нюх потерял. Теперь восстановил

 

Отмечу ДЛЯ НОВИЧКОВ один важный момент.

Когда мы едем, скажем, с gven ВДВОЕМ - я то и дело поглядываю на выражение ее лица. И если ей становится трудно, я снижаю темп. Это хорошо видно, когда человеку становится кисло

Но когда в группе хотя бы 7 человек, отслеживать выражение лиц всех не получается. Тем более что я еду впереди, а те, кому стало трудно, смещаются в хвост.

 

Песочница называется так потому, что ориентирована на новичков. Их интересы приоритетны. Поэтому если новичку стало трудно и он скажет об этом вождю - это нормально и правильно!

Я знаю, трудно признаться, что ты не тянешь. Чё там... мы все такие

Поэтому можно ничего не говорить, а просто ехать помедленнее - чтобы ведущий видел, что его темп великоват. Потому что как еще он об этом узнает?

Изменено 20 мая, 2015 пользователем tRIDENT

[alex_47_2009]

 Готов одолжить тебе свой старый добрый С2Т60. Завтра бери аккумы, а я фонарь привезу к Европе.

 

Не, не! Мне не нужно... Это для новичков. Они получат рекомендацию, пойдут прикупят что то, с чем можно ездить по темноте.

Изменено 20 мая, 2015 пользователем alex_47_2009

[Gelingen]

 

 

трудно признаться, что ты не тянешь.

А вот об этом как раз надо говорить. И ничего такого тут нет. Все мы люди, причем с разными физическими данными и разным здоровьем. И чтобы потом не было мучительно больно, надо говорить о том, что вам собирается поплохеть или уже нехорошо. Чтобы руководитель группы не был виноватым и вы остались при отоносительном уровне здоровья, который был перед покатушкой.

 

Это обращение ко ВСЕМ, кто собирается ехать не в гордом одиночестве, а группой хотя бы из двух человек.

[alex_47_2009]

 

 

Первая покатушка, и опять проблемы с темпом

Это неизбежные проблемы. Но приоритет озвучен.

[gven]

,

Девочкам проще, а мужчины не плачут. Что Skiff и доказал, преодолев боль, хруст, песок, но доехал и не пикнул ни разу.

[Skiff]

tRident, все верно. Кроме того, как я понял, велопоездка отличается от того же пешеходного похода. В нем при неоднородном составе ведущий выставляет слабых за собой и по ним ведёт группу, объявляя когда надо "минутку", народ идёт в цепочку не обгоняя друг друга. На велах же все намного динамичнее. Поэтому, при таком кол-ве участвующих следить за всеми становится, вероятно, трудновато.

[nader]

 

 

велопоездка отличается от того же пешеходного похода. В нем при неоднородном составе ведущий выставляет слабых за собой и по ним ведёт группу

Собственно, в велопоездках делается так же. Просто из-за "динамичности" поездок новичков постепенно оттирают в хвост группы. А контролировать это достаточно сложно.

[Gelingen]

 

 

мужчины не плачут

Дело совсем не в этом. Надеюсь, что все осознают такую важную вещь, как ответственность за жизнь другого человека. 

И эффект бабочки, как бы фантастично это ни звучало, тоже пока не отменяли.

 

Одно дело, если народ осознанно поехал, скажем, на северный полюс, и там случилось так, что надо выжить. Напрягаясь всем телом и душой. 

Но когда вы едете покататься-погулять, и напрягать колени (или что там у кого), ради того, чтобы "красиво" погулять и иметь потом проблемы, вообще не рационально и даже глупо. 

 

Все имхо.

[027]

 

 

tRIDENT, я не против будучи "выходным" вождем брать кучку катунов пошустрей и закатывать немногим больше и бодрей с прибытием на привал к основной группе. НО только если будут таковые желающие и если вождь этого дня не будет возражать против этого разделения.

А как он может возражать, интересно?

 

 

 

Соглашусь но с оговоркой, если с места и погнал на 17 то таки да может и тяжко кому то, но если плавно выйти с 10 на те же 17 да по хорошему грунту то это незаметно и комфортно крутится.

Костя бывают у людей и на таком темпе проблемы, поверь мне. Вплоть до того, что человек пыхтит из последних сил, ему реально очень тяжело, а ты едешь рядом и по тормозам постоянно ударяешь. И не только у абсолютных новичков.

 

Кроме того, бывают проблемы с неправильной (особенно слишком низкой) посадкой и свервысокими передачами («крутит болванку» натужно). В таких случаях легонькая покатушка на 28 км Е-Е (а не 20-23, как ты прикидываешь) уже может создать серьезную проблему и с дыхалкой, и с коленями. Дистанция 20 — еще куда ни шло. К тому же еще до Европы и от Европы тоже надо учитывать. Хотя, конечно, где-то можно и на общественном транспорте подскочить.

 

Я бы советовал вождям ни в коем случае не превышать заявленную дистанцию и темп, если есть хоть один человек, в котором ты не уверен. Особенно в таком большом присутствии не-новичков, и без опытного замыкающего. Не поддавайтесь на бодрые возгласы раскатанных товарищей, им группу не вести. Хотят побыстрее — велкам, вперед! Вчера у вас было несколько ведущих для такого дела.

[027]

 

Отдельно хотелось бы сказать новичкам большими буквами.

 

ОБЯЗАТЕЛЬНО сообщите ведущему, если не тянете. Будете пыхтеть из последних сил, не исключено, что создадите проблему бОльшую, чем просто снизить темп. И все из-за ложной скромности (героизьма, самомнения, бог знает еще чего). Не надо этого делать!

 

Опытный ведущий просто поставит вас с собою рядом и поедет тем же темпом. И вы сильно удивитесь, насколько вам стало легче. В большой нескатанной толпе едущие сзади устают намного сильнее, в разы! — из-за постоянных торможений и последующих догонялок, на которые у вас нет пока что сил.

 

И, главное. Не отчаивайтесь, если сильно устали, или даже сошли с дистанции в первый раз. Не бросайте велосипед, ни в коем случае! Обычный человек очень быстро наращивает велосипедную форму, начиная с нуля. Если, конечно, у вас нет серьезных заболеваний. Буквально на вторую-третью песочную покатушку вы почувствуете, что 30 км — это вовсе и не много. Видели бы вы, как носилась прошлогодняя песочница уже в августе-сентябре — упаришься догонять.

 

А ведь большинство из них были такими же точно год назад.

Изменено 20 мая, 2015 пользователем 027

[Gelingen]

 

 

ОБЯЗАТЕЛЬНО сообщите ведущему, если не тянете

 

Да, ибо последствия могут быть разные. У некоторых и с сердцем проблемы.

Помимо ведущего подумайте о тех, кто остался дома - дети, родители, мужья-жены и т.д.

[Константин_VLG]

Оффтопик

подумайте о тех, кто остался дома - дети, родители, мужья-жены и т.д.

Прям как на войну сопроводили этими словами

[gven]

 

 

Прям как на войну

и дорогая не узнает, какой танкиста был конец.