Отделено от "Ностальгия по прошлому"

[gven]

Да что же вы ко мне пристали, прекрасная дама, с моим материальным положением

ну как.

имею слабость к политически активным мужчинам, прощупываю почву на случай неудачных поворотов в жизни   

чтобы было, о чем поговорить в народном лексусе.

Изменено 28 мая, 2015 пользователем gven

[MIHAL_IVANYCH]

 

 

Главное, не резать колбасу на газетке с фоткой Путина.

Будем резать на газетке с Мишей Касьяновым 2%. Отличный компромисс, на мой взгляд   Ни наш, ни ваш 

 

 

ну как. имею слабость к политически активным мужчинам, прощупываю почву на случай неудачных поворотов в жизни    чтобы было, о чем поговорить в народном лексусе.

Ну тогда ладно, приставайте 

[incognito]

 

 

п.с. есть у кого знакомы репетиторы по ускоренному курсу политологии?

Сначала иди и прочти полное собрание сочинений Ленина, потом посмотрим. А то может ты совсем ни на что не годный студент, бггг.

[MIHAL_IVANYCH]

 

 

нууу, это вот как-то даже не по-нашему. Надо, что бы ни у кого ничего не было, как и у меня, это гораздо приятней)

Бородатый анекдот в тему:

В 1917 году старая больная внучка декабриста просит служанку подвести ее к окну:

"Глаша, милая, что там творится?"

"Революция, матушка!"

Плачет: "Слава тебе господи, дожили наконец-то... И что они хотят?"

"Хотят, чтобы не было богатых!"

Опять плачет "Эээх... а мой дедушка хотел, чтобы не было бедных..."

[gven]

че-то я погорячилась с политически активными-та.

это ж рак мозга можно ранний получить.

[nader]

Генеральная линия данных ресурсов

Ой, мля .... как много кругом альтруистов

Тогда ответьте

Для начала - с цифрами стоило бы быть аккуратнее.

куда можно написать и какие прочитать иные, свободные от западных печенек ресурсы

Если до сих пор не дошло ... свободные и независимые СМИ - это фантастика. Миф.

массу всяких "почему", до вечера можно писать

Тут кто-то недавно писал про то, что желает жить в мире, где правит бабло. Желания имеют свойство иногда сбываться 

В 91-м году все захотели свободы - получили то, что хотели. Оно в комплекте идет, если не в курсе.

Неправда ваша, никого я не поделил

Цитаток насобирать или самостоятельно?

Если она будет приемлема для окружающих и СТРОГО в дружелюбной обстановке

Тогда неплохо бы исключить из своего лексикона слова "путиноиды", "кремлеботы", "зомби вокруг", хотя бы в отношении своих собеседников. Или потом не удивляться ответной реакции этих самых собеседников.

 

вы лично стали жить хуже, чем до 2000 года?

Я бы сказал: вопрос поддых

 

 

 

старая больная внучка декабриста просит служанку

Судя по наличию служанки у внучки, эта внучка не бедствовала. Как и сами декабристы, впрочем 

[Leo]

почему количество чиновников и силовиков на душу населения превысило все разумные пределы  почему бюрократический аппарат разросся за годы правления Путина как раковая опухоль,

Возможно, вы сильно удивитесь, но количество чиновников в России на душу населения почти в 3 раза меньше чем во Франции или США. И должен заметить, по личному опыту, что именно в последние годы многие процедуры стали значительно проще, чем до этого. Я уж не говорю о том, что многие вопросы я бы в принципе не смог бы решить в те же 90-е.

Вот в каком-нибудь велопоходе, если судьба сведет, у костра за рюмком чая можно будет лениво поболтать на данную тему

 

Да не дай Бог, чтобы ещё в походе об этом говорить.

[MIHAL_IVANYCH]

Если до сих пор не дошло ... свободные и независимые СМИ - это фантастика. Миф.

 

Давно дошло, сей факт не оспариваю. Но СМИ в одной стране: 1) могут могут контролироваться их хозяевами - физическими лицами, они будут между собой конкурировать, потому что это - бизнес, и чем больше ты будешь пиз...ть, тем меньше тебя будут читать и смотреть, со всеми вытекающими финансовыми последствиями, 2) могут почти все до единого - государством, с бездонным бюджетом, с почти полным отсутствием конкурентов (Дождь и Эхо не конкуренты - процент аудитории не тот). Я предпочитаю первый вариант.

Тут кто-то недавно писал про то, что желает жить в мире, где правит бабло.

 

Лукавите и вырываете фразы из контекста . Я писал, что выбрал бы из двух существующих зол меньшее. Чего то лучшего пока не придумали.

Цитаток насобирать или самостоятельно?

 

Собирайте сами. В том конкретно случае никого ни на что не делил.

Тогда неплохо бы исключить из своего лексикона слова "путиноиды", "кремлеботы", "зомби вокруг", хотя бы в отношении своих собеседников. Или потом не удивляться ответной реакции этих самых собеседников.

 

Не припомню, чтобы кого-то персонально так назвал в ходе дискуссии. Слова "кремлебот" вообще не употреблял. Под "путиноидом" лично я понимаю личность, встроенную в вертикаль власти (или срастившуюся с ней на почве общих интересов), прославляющую вождя, мухлюющую на выборах, подавляющую оппозицию, гребущую из бюджета либо иным способом использующую свое положение для личного обогащения. Ну про "зомби" вы уже просто докапываетесь . Да, я считаю, что Вы подвержены пропаганде, и это не Ваша вина, а Ваша беда (если Вы конечно, не классический путиноид ). Но это просто мое мнение, и оно не дает мне никаких оснований не уважать Вас лично как человека и как личность, поверьте. А вы что, испытываете ко мне какие-то негативные чувства из-за моих убеждений? Например, мой родной брат и почти все мои друзья... эээ... как бы это сказать... Ваши единомышленники . В ходе наших дебатов (которые последнее время сходят уже на нет) я не раз употреблял эти слова, и до сих пор у нас братом настоящие братские отношения, а с друзьями мы не разлей вода уже почти 30 лет. Так что все зависит от формы ведения диалога. Если вы очень хотите на что-то обидеться, то вы всегда найдете повод это сделать.

Судя по наличию служанки у внучки, эта внучка не бедствовала. Как и сами декабристы, впрочем

 

Да, наверное, не бедствовали. Но что-то в них же было "что-то такое", что заставило пойти на этот Поступок, наплевать на свои блага, чтобы сделать жизнь других лучше, пусть даже так, как они это понимали. И именно такие люди, считаю, двигают нашу цивилизацию вперед, а не такие "лидеры", как у нас. Изменено 28 мая, 2015 пользователем MIHAL_IVANYCH

[MIHAL_IVANYCH]

 

 

должен заметить, по личному опыту, что именно в последние годы многие процедуры стали значительно проще, чем до этого

Это верно. Многие простейшие процедуры, касающиеся большинства населения, связанные, например, с тупым извлечением информации из банков данных и предоставлением их заявителям, действительно стали проще. Или то, что гос органы начали сами обмениваться информацией, вместо того гонять друг к другу с бумажками граждан. Но это можно было сделать гораздо раньше и с намного меньшими затратами.

Но там, где касается не всех, в специфичных и не менее важных отраслях, там совсем не так радужно.

Я работал раньше в МВД, последние восемь лет в сфере кадастрового учета и геодезических изысканий. Все очень плохо. Последствия нашего "кадастрового учета" можно, например, наблюдать, проезжая мимо новых домов в Стареньком - раскиданы, как бык поссал 

 

 

а не дай Бог, чтобы ещё в походе об этом говорить

Да, я сделал оговорку по этому поводу

[nader]

 

 

чем больше ты будешь пиз...ть, тем меньше тебя будут читать и смотреть

Смотрим на Нэзалэжную или те же СШП и офигиваем 

 

 

Лукавите и вырываете фразы из контекста

И всего-навсего цитирую то, что прочел 

Я предпочитаю первый вариант

Да на здоровье 

 

 

Собирайте сами. В том конкретно случае

Оказывается, случаи нужно делить на конкретные и остальные?

 

 

лично я понимаю личность

Мне как-то параллельно, кто и что там "понимает". Была изложена мысль, от нее и пляшем.

 

 

про "зомби" вы уже просто докапываетесь

Место показать? Или там тоже аллегория очередная?

 

 

я считаю, что Вы подвержены пропаганде

Я бы удивился другой версии  

 

 

эээ... как бы это сказать... Ваши единомышленники

Я, как бы это сказать, свои мысли здесь не озвучивал. Исключительно уточняющие и наводящие вопросы.

Ма-аленький такой пунктик насчет навешивания ярлыков   

 

 

Если вы очень хотите на что-то обидеться

Спасибо Кэп ... это вообще к чему?

 

 

что-то в них же было "что-то такое", что заставило пойти на этот Поступок

Вот и поинтересуйтесь, что там у них было  Материалов достаточно.

Вообще, двойные стандарты у наших так называемых "свободомыслящих" - это норма: жаловаться на произвол и беззаконие и одновременно видеть героев в тех, кто на эти законы кладет с прибором 

 

 

а не такие "лидеры", как у нас.

Вас больше устраивали наши лидеры образца 90-х?

[Кубаноид]

Иными словами, или так - или украина.

Это более чем спорно. Навязывания такого мнения  - это и есть, то чего добивается государственная пропаганда. (ИМХО я вообще против любой пропаганды так как манипулирование)

И наконец,

 

 

казус в том, что это же генеральная линия и Путена и ЕБН

Откровенно, говоря (если судить по делам, а не словам) то на счет этого есть "небольшие сомнения". Но это не важно. Будем придерживаться вежливости и считать так как озвучено. Допустим это так.  Но проблема в том (а вот это уже важно) что здесь вступают в силу "законы  формы" (в данном случае (!)можно сказать законы жизни, законы онтологии, законы социума), которые в отличие от юридических нельзя переписать. Они действуют, как  и законы физики, независимо от нас. Согласно ним, нельзя построить законопослушное общество нарушая закон, нельзя построить правовое государство нарушая права даже самых закоренелых убийц и предателей и т.д.  и применять закон избирательно ну и т.д. 

Теперь с обратной стороны: ВСЕГДА, когда на уровне социума  происходит поиск внешних врагов (враги есть всегда, и будут, но усиленно их ищут только для сомнительных целей), и публично происходит оправдание "любых средств" ради нашей же с вами выгоды, или призывы "потерпеть" ради лучших времен, то мы имеем дело с ВРАНЬЕМ. Реальные цели этого вранья всегда более прозаичны. К сожалению, не я это выдумал,и это никак не зависит ни от Путена ни от госдепа.  А вот вывод каждый делает сам пропуская (или не пуская) это через черные, розовые или какие другие стекла сознания.

[Кубаноид]

П.С.

 И еще:откровенно говоря, лично я, не вижу причин принимать сторону правящей банды. ..как и оппозиционной. Дело не в том, чтобы верить одним и не верить другим, а в том чтобы иметь возможность реального выбора между этими бандами. И когда с одной стороны происходит жесткая зачистка игрового поля  от конкурентов ( в т.ч. и под предлогом финансируемости извне), то меня настораживает скорее не финансируемость извне, а то что государство применяет жесткие методы борьбы и декларирует это. Ведь помимо устранения моего выбора, сей факт подразумевает еще и то, что  из подпольной конфронтации (все государства, в т.ч. и западные находятся в состоянии латентной конфронтации между собой) мы переходим к более открытой.   А это означает что против РФ также будут применятся соответсвующие методы. (таже Царская Россия после Крымской войны быстро поняла, что не надо оперировать понятием "Запад", тем самым противопоставляя себя всему миру, а искать себе союзников среди отдельных конкретных  сильных стран )

А теперь ответьте мне на вопрос, кто выиграет 1/70 часть населения с убитой экономикой или весь остальной мир?

[nader]

 

 

Навязывания такого мнения - это и есть, то чего добивается государственная пропаганда

А навязывание другого мнения - это что? 

 

 

когда на уровне социума происходит поиск внешних врагов

Военный бюджет СШП превышает бюджеты следующих 5 стран, вместе взятых. Наверное, чтобы эффективнее бороться с терроризмом.

Натовцы на учениях воевали и продолжают воевать не с абстрактным "условным противником", а с русскими, понятно, агрессорами. Типа "нейтральные" шведы сейчас проводят стопицотые учения по поиску русских подводных лодок (хотя единственная лодка, которую они реально сподобились прищучить, оказалась внезапно штатовской).

Система ПРО на западных границах, которая ракеты даже на учениях перехватывает неважно, зато способна прекрасно работать в качестве ударной.

И совсем немножно цветных революций по единому сценарию. Осуществленных, конечно, исключительно народными силами.

А "стекла сознания", действительно, можно выбрать по своему вкусу.

[incognito]

 

 

Военный бюджет СШП превышает бюджеты следующих 5 стран, вместе взятых. Наверное, чтобы эффективнее бороться с терроризмом. Натовцы на учениях воевали и продолжают воевать не с абстрактным "условным противником", а с русскими, понятно, агрессорами. Типа "нейтральные" шведы сейчас проводят стопицотые учения по поиску русских подводных лодок (хотя единственная лодка, которую они реально сподобились прищучить, оказалась внезапно штатовской). Система ПРО на западных границах, которая ракеты даже на учениях перехватывает неважно, зато способна прекрасно работать в качестве ударной. И совсем немножно цветных революций по единому сценарию. Осуществленных, конечно, исключительно народными силами.

Да ну, всё ты себе надумал. Это просто так совпало. 

[Кубаноид]

 

 

А навязывание другого мнения - это что?

другая пропаганда.

 

 

Военный бюджет СШП превышает бюджеты следующих 5 стран

Именно. Поэтому чтобы высовываться, а не договариваться, надо иметь среди  своих союзников примерно такой же бюджет, не ?

[incognito]

Поэтому чтобы высовываться, а не договариваться, надо иметь среди  своих союзников примерно такой же бюджет, не ?

Зачем нам высовываться? Нам нужно одного - чтобы не совались к нам. Также, нужно чтобы у наших "партнеров" наступило ясное, четкое понимание: сунутся - сначала наступит выжженный ад, а потом ядерная зима. Причем, что важно - у всех.

[nader]

Именно. Поэтому чтобы высовываться, а не договариваться

Кто тебе сказал, что не договариваются? 

А по шаловливым ручкам надо бить время от времени при любом бюджете. Ибо просвещенный Запад понимает только силу.

[Кубаноид]

Кто тебе сказал, что не договариваются? .

Всю конспирологию обсуждать не имеет смысла тем более что это бездоказательно. Поэтому опять же из вежливости будем обсуждать только прозрачное. А то, что прозрачно, не в пользу РФ.

 

 

А по шаловливым ручкам надо бить время от времени при любом бюджете. Ибо просвещенный Запад понимает только силу.

Разумеется.  Только многие преступления так и остались бы просто износилованиями без отягчающих, если б не сопротивление .

Еще раз: чтобы бить по рукам, надо уметь это делать так, чтобы зубы выпадали  

Вы же сами написали выше, что сейчас все дело в информационной и экономической войне, а не в реальной. А здесь,  бюджетыи  имеют первостепенное значение

[MIHAL_IVANYCH]

И всего-навсего цитирую то, что прочел

Берем фразу: "Здравствуйте, вам велели передать, что вы мудак. Но я с этим не согласен"

Цитируем: "Вы мудак"

Кто скажет, что неточно процитировано? Точнее некуда. И так много можно нацитировать.

 

 

эээ... как бы это сказать... Ваши единомышленники Я, как бы это сказать, свои мысли здесь не озвучивал. Исключительно уточняющие и наводящие вопросы. Ма-аленький такой пунктик насчет навешивания ярлыков []

Каких еще ярлыков?? Да вы в азарте меня терзания уже не в состоянии уловить обычный юмор?

 

Перечень указываемых Вами "недоработок" все длиннее и длиннее.

Мне кажется, все уже сказано, общий наш-ваш тренд понятен, чего воду в ступе толочь-то?

У Вас уже идет докапывание до меня на уровне падежей и склонений, оно Вам это зачем нужно?

Вы случайно не фейс?

Или Вам важно, чтобы последнее слово осталось за Вами?

Нет проблем, уступаю.

Изменено 28 мая, 2015 пользователем MIHAL_IVANYCH

[TauRus]

Симптоматично, кстати - http://dolboeb.livejournal.com/2819062.html.

 

ВНИМАНИЕ! "Патриотам" и "диванным воинам" по ссылке вход СТРОГО ЗАПРЕЩЕН!

Изменено 28 мая, 2015 пользователем TauRus

[Кубаноид]

TauRus,  MIHAL_IVANYCH, давайте ужо делиться деньгами госдепа.

Вел хочу, вражеский. Надежда на то, что "патриоты" добровольно откажутся от "непатриотичных" велов в мою пользу   даже со словами "нате, подавитесь"  ничтожно мала.

[Мистер]

.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Мистер

[TauRus]

Эх.... политота. Толсто и бессмысленно.

 

Давайте уже поговорим о сигарах, алкоголе и красивых женщинах)

Давайте, чего принимали сегодня?

[Мистер]

.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Мистер

[TauRus]

Зачет!

Кроме того, что к такой сигаре лучше бы подошел кубинский ром, ну или, на худой конец, Гленфиддик или Мартель, какой-нибудь.

А к Домбаю все же Казбек и лимончик))))

 

 

Скучно - первая половина в судах, вторая - в аэропортах...

Изменено 28 мая, 2015 пользователем TauRus