Zwift. Что это и с чем его едят, или будущее уже у нас дома.

[GarikS]

Не знаю почему до сих пор на нашем форуме нет такой темы.

 

Собственно это гайд для тех, кто хочет оставаться в форме всю зиму, и даже её улучшить к весне и первым стартам/походам/или просто покатухам.

 

Купил я как то себе обычный роллерный станок, когда пошла на них популярность и народ массово их стал заказывать с дискаунта. По первой это даже было интересно, поскольку в новинку. Однако просто бестолковое кручение с постоянным удержанием равновесия, что в свою очередь даже не позволяет спокойно смотреть сериальчики ибо необходимо постоянно концентрироваться на этом грёбанном равновесии, в общем надоело быстро. В итоге за 3 года обладания станком я не сделал и 20 тренировок на нём.

В этом году услышал про такую штуку как звифт, и стал постепенно курить эту тему. Продал обычный роллерный станок и приобрёл умный станок под заднее колесо от Элита. Ещё месяцок ушёл на поиск аналагов Звифта, ибо программа платная (10 баксов в месяц), иии....вернулся опять к нему. На мой взгляд на данный момент аналогов ему по качеству нет и будет не скоро.

 

Чем Звифт подкупает: полноценная онлайн "игра", в которой ты катаешь с реальными людьми, где ежедневно проходят десятки соревнований, прорисованно несколько огромных локаций, есть и реальные и вымышленные (и наверняка они будут добавляться), и, что для меня наиболее важно, присутствуют тренировочные планы на любой вкус. Так что есть выбор, либо бездумно кататься и любоваться графикой и пытаться побивать результаты на участках, или структурированно готовиться к сезону по планам разработанным знаменитыми велосипедными тренерами.

 

Собственно много описывать не буду, вот статья по теме: http://www.cycling.in.ua/zwift-workouts/

 

Если денег совсем жаба душит, то можно обратить внимание на программу TrainerRoad . В плане тренировочных программ она даже лучше Звифта. Можно купить месячную подписку, затем заблокировать ей выход в интернет, и можно пользоваться без ограничений по времени. Однако вы не сможете выгружать тренировки в страву автоматически ))

Из недостатков - нет открытого мира, т.е. вы ездите не онлайн, а просто в одиночестве, но по тренировочным программам.

 

Вот так вот выглядят тренировки в Звифте:

     

  

 

Коротко во что вам это обойдётся:

1. Станок. Самые простые Смарт (умные) станки стоят в пределах 11-15 тыс. Надо искать по скидкам.

2. Обычно в них встроен виртуальный мощемер + датчик каденса и скорости, так что остаётся докупить пульсометр, на алиэкспресе в районе 1200-1500 р с протоколами АНТ+ и Блютуз. Лучше покупать с обеими протоколами, и можно будет конектиться и с телефонами и навигаторами и т.д.

3. ЮСБ приёмник на комп или АНТ+ или Блютуз - 600-800 р. Хотя конкретно у Звифта уже есть приложение для телефона, посредством которого могут передаваться данные с датчиков на комп в программу по вайфаю.

4. Месячная подписка на Звифт 10 баксов.

 

Вот собственно и всё, и у вас есть дома спортзал и личный тренет и групповые тренировки.

 

Чуть не забыл - настоятельно рекомендую почитать о пульсе и пульсовых зонах! Тренировки с правильным пульсом в разы эффективнее бездумного кручения!

 

Для тех кто уже тренируется и катается в Звифте - пишите, давайте катать вместе.

У кого какие вопросы - постараюсь отвечать в меру осведомлённости.

[lmv]

 

 

1. Станок. Самые простые Смарт (умные) станки стоят в пределах 11-15 тыс. Надо искать по скидкам.

Надо сказать, что за смарт этот ценнек очень низкий ни на бк,бд,чайне,б24 я такого не видел.

[andrey_9999]

Немного поофтоплю.
Купил себе в 2013 году Элитовский тренажер под заднее колесо у Шанти. Думал, щас как начну тренироваться. Угу. Первый раз продержался 20 минут. Нудно, скучно. Оказалось, что без вентилятора впереди вообще хреново. Так и провалялся этот элит до осени прошлого года, все думал генератор к нему прицепить и преодолевать не сопротивление элитовского барабана, а электричество вырабатывать и подсчитывать джоули. В итоге раз 5 за все время садился. Продал Сахно, мож ему впрок пойдет. А так, не верю я во все эти домашние тренажеры. Даже вот в такие интеллектуальные. Цена моему мнению, конечно, самая низкая, не спортсмен, но все же, два или много одинаковых велотренажера поставленных вместе и... соревноваться с живым соперником пусть и на тренажере интереснее чем в одного.

[GarikS]

Надо сказать, что за смарт этот ценнек очень низкий ни на бк,бд,чайне,б24 я такого не видел.

Ну вот на дискаунте есть: https://www.bike-discount.de/en/buy/elite-qubo-power-mag-smart-b-pack-559579/wg_id-6822

Однако они внизу пишут что в Россию не отправляют. Я брал на сайте пробайкит, но там вроде этой модели сейчас нет. Надо искать.

 

Андрей, я понимаю тебе скучно, но про бесполезность обычно станка я сам сказал, поэтому оффтопить в этой теме не надо. Если хочется лясы поточить, то пожалуйста во флейм, у нас этот раздел отлично развит. А в этой теме попрошу писать только по теме.

[Олимпиец]

Это тот который к vr-шляпе коннектится?

[GarikS]

Расшифруй для нубов, что есть вр-шляпа

[Олимпиец]

Шапка на лицо с экраном для каждого глаза. Два экрана делают 3д (стереопара). Линзы делают фокусное расстояние, чтоб голова не кружилась и глаза не уставали. Можно гонять на велотренажере и вертеть головой по сторонам. Изменено 10 февраля, 2017 пользователем Олимпиец

[GarikS]

Будущее пока не настолько пришло к нам)))

Да и видится мне проблема - итак под кондером жарко, а если еще такую маску нацепить...Приятного мало будет.

Я езжу напротив 40 дюймового телика - вполне погружает в происходящее.

[Мистер]

 

 

Будущее пока не настолько пришло к нам

 

уже давно пришло. классная вещь. пользуемся.

[ЛУКа]

 

 

Не знаю почему до сих пор на нашем форуме нет такой темы.

, Игорёк давно катают некоторые, спишись с Тумановым, а лучше подпишись на его СТРАВУ.

Когда просматриваю его спортивные успехи остаётся "вакуум душевный" в груди...

За одно с ним можно параллельно  тренироваться и делиться успехами...

Я только иногда не понимаю, когда в Страве (параллельно и в Звифте) перепад высот на спуск скорость может достигать до 90км/час? Когда на спуск идёшь реально под тобой педали сами крутятся? Или механизм, на котором стоит заднее колесо даёт слабину и нагрузки на валу нет никакой?

Ещё напиши какой именно у тебя датчик пульса, который коннектится со Стравой, это во-первых...

P.S.  Только не в обиду Игорь: "...купил...бестолковое кручение? (сильно сомневаюсь)...надоело...сделал 20 тренировок...услышал и стал курить...продал роллер...искал поиск аналогов...вернулся к нему..." ну красавчик!!! Нашёл своё, всё познаётся в сравнении. Ибо мог попробовать и то, и другое...Потому что есть возможность и средства на данные тренировки..., но и ещё раз "НО" это всё вертуальность!!!!  Знаешь почему Кирилл практически всегда первый на кросс-кантри и маунтинбайке?  Минус 25 градусов Цельсия, а он летит на работу на велосипеде )))) а я каждое утро смотрю на него в семь утра и восхищаюсь!!!!!! Никакие виртуальные тренировочные процессы(бестолковое удержание равновесия, как ты написал) не заменят реального заезда!!!! С нашими супер дорогами, климатом и всем остальными прилагающими факторами нужно отдать должное ему за прошлый год он накатал больше 9000км только по Страве. Плюс он крутит станок на лестничной площадке))))

Ты тоже молодец, я наблюдаю и за тобой в Страве, и за Шишкиным... Лыжам отдельный респект!!!!

Завтра Лыжня России на Ангарском, ты будешь?

[Кубаноид]

 

 

Завтра Лыжня России на Ангарском, ты будешь?

Ему с Краснодара далековато скорее всего будет.

[GarikS]

спишись с Тумановым

Привет, Санёк) Про Туманова знаю, но я с ним не знаком и уровни у нас слишком разные, к тому же он триатлет, да ещё и времени у него походу вагон на тренировки, всегда завидовал таким людям))

когда в Страве (параллельно и в Звифте) перепад высот на спуск скорость может достигать до 90км/час? Когда на спуск идёшь реально под тобой педали сами крутятся? Или механизм, на котором стоит заднее колесо даёт слабину и нагрузки на валу нет никакой?

Немного не так. Звифт сам пересчитывает твою скорость эквивалентно твоей мощности, которая передаётся на комп (скорость станок не передаёт) и тому рельефу, который заложен программой. Вообще разработчики в этом плане молодцы, довольно хорошо сделали приближение к реальности. Даже если ты перестанешь крутить на спуске педали, то велосипед там будет продолжать двигаться в зависимости от уклона (назад конечно не поедет). Всё упирается в мощность короче.

Ещё в Звифте реализовано лидирование или по простому - сидение на колесе. Когда приближаешься к кому нибудь ближе чем на метр, то начинаешь ехать в его воздушной подушке, то есть можно сбавить мощность и продолжать ехать со скоростью ведущего, а третий за тобой будет ещё меньше усилий прилагать.

напиши какой именно у тебя датчик пульса, который коннектится со Стравой

Конкретно того в продаже уже нет, но вот аналог: https://ru.aliexpress.com/item/CooSpo-H6-ANT-Smart-Bluetooth-V4-0-Wireless-Sport-Heart-Rate-Monitor-Fitness-Sensor-Chest/32785188339.html?spm=2114.10010208.1000014.2.0ZP67m&scm=1007.13338.50051.0&pvid=e829624e-e02d-4f1a-9425-d0302e65f5d0&tpp=1&aff_platform=aaf&cpt=1486759383980&sk=eub6yrrBy&aff_trace_key=02d02202943b4dd0932d2ca4792e1e51-1486759383980-09789-eub6yrrBy

"НО" это всё вертуальность!!!!

Ты не прав. И мой посыл понял неправильно. Я лично (да и не только я, думаю тот же Туманов подтвердит) убеждён, что тренировки по программам на станке намного эффективнее езды в наших реалиях, а это переменная погода, постоянный стресс на дороге, светофоры, собаки, и т.д. сильно отвлекают от самого процесса тренировки. Единственное что ты теряешь на станке, так это ощущение велосипеда. НО, вот тут уже моё "НО" - я не говорю что нужно зацикливаться на станке. Станок - это в первую очередь отличный выход улучшать форму зимой, или не насиловать себя летом, когда на улице 40+ (ведь это очень большая нагрузка на сердце).

Для меня сейчас как для человека работающего по стандартной пятидневке видится наиболее эффективный тренировочный процесс в виде 2-4 тренировках на станке по будням после рабочего дня (а тренироваться в сумерках и темноте по нашим дорогам это почти самоубийство) и по возможности 1-2 выезда в выходные на дневные тренировки если позволяет погода (а с декабря до апреля это редкие деньки). Ну и желательно ОФП.

Ну и главная мысль, которую я хоте донести именно в плане тренировок - только на станке ты можешь чётко наблюдать и контролировать свой пульс и мощность, а значит делать ПРАВИЛЬНУЮ работу в виде интервалов.

Кирилл практически всегда первый на кросс-кантри

Кирилл бычара! Он одарён генетически + работа физическая часто + у него до работы хорошее расстояние, не слишком много, не слишком мало, но это позволяет оставаться всегда в отличной форме, да и он помимо вела ОФП делает. Ну это моё мнение 

Я 5 лет езжу на работу на велосипе каждый день, но в спокойном темпе, ибо душа нет, а расстояние до работы в Влг было 5 км, а тут 1.5 

Но я собственно это написал к тому, что если он начнёт тренить с мощемером и пульсометром по правильным программам, то у него, как и всех, прогресс пойдёт ещё быстрее и полезнее для здоровья.

 

Лыжам отдельный респект

Дык я первоначально лыжник. Правда теперь можно забыть.

Завтра Лыжня России на Ангарском, ты будешь

Я теперь на ПМЖ в Краснодаре))

[GarikS]

И ещё осавлю здесь статью всё таки про пульс. Ибо это очень важно и помогает достигать больших результатов и быстрее, чем просто езда по ощущениям

СПОРТИВНОЕ СЕРДЦЕ или ЧТО ДАЮТ ТРЕНИРОВКИ НА ПУЛЬСЕ

Уже неоднократно звучали слова про пульсовые зоны и тренировки в них. Пришло время разобраться, почему это так важно.

Большинство новичков и любителей тренируются по ощущениям. 

Хорошо или плохо - вот две главные оценки всего тренировочного плана. Бегу и мне хорошо- значит мне можно бежать быстрее, а если стало плохо или тяжело, то буду бежать медленнее. Вообще, большинство любителей спорта полагают, что бегать быстро - это и есть самоцель всего тренировочного процесса, то есть твоя главная задача бежать побыстрее и не важно 3 км это, 10 км или целый полумарафон. 

Но стоит, ради моды, обычно, повесить на себя датчик, как оказывается, что всё это время ты бегал на пульсе 160 и это много. Кто-то сразу кладёт "дурацкую штуку" в ящик и продолжает заниматься по своим "хорошим" ощущениям, а кто-то начинает вникать и понимает, что высокий пульс при регулярных занятиях - очень нехорошо, ведь это вредно для сердца. Но как оно страдает и почему нужно бегать на низком пульсе знают немногие.

Не будем строить из себя академиков и постараемся объяснить всю суть простым языком.

Все знают, что сердце - это мышца. И это значит, что его можно тренировать как пресс или бицепс, только без гантелей и штанг. Основная работа сердца заключается в непрерывном сокращении и расслаблении для обеспечения циркуляции крови по органам и тканям. Наш "пламенный мотор" трудится 24 часа в сутки, больше, чем любая другая мышца, которую вы "прокачиваете" на тренировке.
И как любая другая мышца, сердце, может набирать массу или функциональную форму.

Тренировки в зоне 120-150 ударов в минуту, которые часто не воспринимают любители, дают главное - большой Ударный Объём Сердца. Чем выше УОС тем большее количество крови будет выброшено левым желудочком в кровеносную систему при сокращении. Именно этот показатель даёт возможность атлетам совершать длительные тренировки или пробегать марафоны без ущерба для здоровья. 

Тренировки на пульсе 120-150 ударов в минуту, "растягивают" наше сердце, делают его эластичным и упругим, наделяют способностью совершать меньше сокращений для обеспечения всего тела кровью, а значит наше сердце получает возможность больше отдыхать, но трудится гораздо дольше.

Ударный объём сердца - это один из важнейших показателей выносливости. Хотите совершать длительные пробежки или заплывы? Тренируйте УОС. 

Как это делать? Проводите 3-4 раза в неделю занятия не менее часа в зоне аэробной нагрузки (примерно 120-150 уд.мин.) и уже через 4 месяца вы начнёте прогрессировать в своих качествах выносливости. Вероятно, что первые недели кому-то вообще придётся бегать трусцой и переходить на шаг. Не отчаивайтесь! Помните, что сердце- такая же мышца и она обязательно разовьётся в сильного бойца. Главное держаться плана и не бросать.

Для справки: у профессиональных атлетов ударный объём сердца настолько велик, что пульс покоя у них составляет иногда менее 40 сокращений в минуту. 

Теперь вы знаете, зачем совершать длительные тренировки на низких пульсах. Дальше разберёмся с ТРЕНИРОВКАМИ НА ВЫСОКОМ ПУЛЬСЕ. Зачем они нужны и когда становятся врагами.

Для начала, давайте вспомним когда пульс становится высоким? При максимальных нагрузках. И не важно, что вы делаете, поднимаете штангу, бежите спринт или максимально ускоряетесь в воде. Нагрузки, которые провоцируют пульс свыше 160 ударов и часто разгоняют сердце до 170, а то и и вовсе до предела, называют тренировками в анаэробном режиме. 

Для чего нужна эта работа? Именно так человек становится сильнее, то есть только в этом режиме происходит увеличение мышечной массы и развивается силовая выносливость, например, способность бежать как можно быстрее.

Но если для вашей спины мышечные объёмы дают только пользу, то для сердца это вредно и достаточно опасно.

Любому знакомы ощущения, когда после быстрой сильной нагрузки, мышцы начинают просто отказывать или "окисляться". В анаэробном режиме происходит образование молочной кислоты, которая и "парализует" работу мышц. И естественно она образуется и в главной мышце- сердце, вызывая закисление миокарда. Если вы "убили" мышцы ног, то просто упадёте, если закислили свой миокард, то это прямой путь к инфаркту. 

Постоянные тренировки на большом пульсе увеличивают размеры сердечной мышцы, то есть делают его "накаченным" или гипертрофированным, но значительно сокращают ударный объём. Большое "мышечное" сердце не способно действовать эффективно. 

Оно перестаёт быть эластичным, не может перегонять большие объёмы крови, сокращается чаще и быстро выходит из строя. 
С подобными проблемами сталкиваются многие профессиональные спортсмены, которые вынуждены работать в максимальных нагрузках. Пловцы, спринтеры, кроссфитеры, штангисты и бодибилдеры - основные жертвы этого недуга. 

Но если первые всё таки выполняют и "объёмную работу" для сердца, то бодибилдеры, в погоне за массой, боятся дорожек, как огня. И это является опасной проблемой.
Рассмотрим угрозу высокого пульса и с другой стороны. Как уже было сказано выше, сердце должно сокращаться. Чем выше пульс, тем меньше времени остаётся на расслабление (диастолу), в какой то момент диастола может исчезнуть совсем и это снова прямой путь к инфаркту. 

Безусловно, для того чтобы вызвать резкую проблему или критическое состояние, нужно загрузить себя на 110%, а любителям это не под силу. Но с другой стороны, "быстрая смерть" отлично компенсируется неоднократными нарушениями в тренировках. И постоянные занятия на высоких зонах будут вредить сердцу и приведут к его заболеванию. Ещё один важный фактор для любителей - это скрытые заболевания. Доктора часто говорят - сердце не болит. 

И действительно, заболевания сердца редко связаны с болевыми ощущениями и самое главное, есть пороки, которые видны только "под нагрузкой". 

У всех, конечно, назрел вопрос: а как же тогда развивать силовые показатели, если это приведёт на больничную койку? Всё просто: тренировки на высоком пульсе будут полезными только при их "плановом включении", то есть, если они будут проводиться, например, раз в неделю или два, и являться частью общего плана, где на первом месте стоит работа над ударным объёмом сердца. 

Сильное сердце, должно быть эластичным и наоборот. Правило "золотой середины" действует и здесь. Составляйте правильные планы, обращайтесь к специалистам и проходите обследования. Это подарит вам долгие года в спорте и здоровье. 

И обязательно пользуйтесь пульсометром- берегите свою главную мышцу. 

Тренируйтесь правильно!

 

[ЛУКа]

 

 

постоянный стресс на дороге, светофоры, собаки, и т.д. сильно отвлекают от самого процесса тренировки

 

 

(а тренироваться в сумерках и темноте по нашим дорогам это почти самоубийство)

я с тобой полностью согласен...

 

 

Кирилл бычара! Он одарён генетически + работа физическая часто

бычара бычарой, но без силы воли, спортзакалки свою попу отрывать и ехать не каждый способен!!!

Лень и неохота многих отговаривает от поездки на велосипеде на работу, да и условий в нашем городе практически нет. Да и душа на работе у многих тоже...(

[lmv]

 

 

Ну вот на дискаунте есть: https://www.bike-dis...9579/wg_id-6822Однако они внизу пишут что в Россию не отправляют. Я брал на сайте пробайкит, но там вроде этой модели сейчас нет. Надо искать.

Я правильно понял, что твой станок нагрузку регулирует манеткой. А Elite Qubo Digital Smart B+ позволяет управлять нагрузкой Zwift и если на дороге будет горка то он автоматические даст нагрузку? А в твое нагрузка не изменится тк там манетка на 8 позиций?

[GarikS]

@lmv, да, именно так. Во втором случае получается более реалистичная езда, нужно будет довольно часто переключать скорости на велосипеде, например если необходимо будет поддерживать заданную мощность, но конечный результат один - скорость в звифте всё равно пересчитывается по мощности, то есть если я на своём станке не буду переключать манеку, то в подъём у меня естественно скорость уменьшится (а станок передаёт показания мощности уже с учётом той нагрузки что я выставляю на манетке). 

[lmv]

 

 

то в подъём у меня естественно скорость уменьшится (а станок передаёт показания мощности уже с учётом той нагрузки что я выставляю на манетке).

Получается можно брать станок который не будет увеличивать нагрузку сам... А как твой по уровню шуму? Вечером если крутить, не мешает соседям?

[GarikS]

 

 

можно брать станок который не будет увеличивать нагрузку сам

именно так

 

 

по уровню шуму?

Вполне себе тихий, особенно если ещё купить спец покрышку для станка. Мой роллерный был намного громче.

[N6260]

Зашел на форум, а тут такое... Мне, как гику (немного), даже интересно стало.

А с Эндомондо (Страву для Виндофонов не завезли, а я пользуюсь и дроидом, и виндой) данный датчик с али работать будет?

Однако просто бестолковое кручение с постоянным удержанием равновесия, что в свою очередь даже не позволяет спокойно смотреть сериальчики ибо необходимо постоянно концентрироваться на этом грёбанном равновесии, в общем надоело быстро.

 

Есть такое... Но я врубаю ролики с СиТи, и под матерные мотивации энтого ниги крутить даже веселее  

Хотя станок, все же убивает монотонностью. Правда для борьбы с борьбой удержания равновесия (классная тавтология вышла) есть жесткие крепежи для передней вилки. Но не для всех моделей станков такое бывает.

С другой стороны любое упражнение монотонно   хоть присяд в 90+ раз, хоть любое другое.

[GarikS]

 

 

А с Эндомондо (Страву для Виндофонов не завезли, а я пользуюсь и дроидом, и виндой) данный датчик с али работать будет?

Ну по идее он работает с любым устройством поддерживающим либо блютуз 4.0, либо АНТ+. А вот касаемо конкретного приложения - не знаю, с эндомондо не пробовал, может там какие-то ограничения у самого приложения, надо бы спросить на профильном форуме, или веломании.

 

С другой стороны любое упражнение монотонно

Интервальная тренировка очень даже динамична, или эвент (соревнование) какой тоже весьма не монотонно

[Andrey_VLG]

Я так и не понял, как выбрать свободное катание на какой-нибудь трассе кроме той, что по умолчанию. Изменено 20 марта, 2017 пользователем Andrey_VLG

[Andrey_VLG]

Еще заметил баг, гармин и зифт между собой не дружат, наверное особенности АНТ+

[GarikS]

Про свободное вечером заскриню, там вроде ничего сложного.

А с чем именно не дружит я не понял? У тебя мощемер гарминовский? И ты же в курсе что конектить один датчик можно только с чем то одним. Ну и радиус действия Ант приемника в районе метра всего, а то и меньше. Так что поподробнее расскажи что и как пытаешься подключить

[Andrey_VLG]

Мощеметр в тренажере. В родной к тр. программе REAL (графики), показания со всех датчиков можно фиксировать посредством гармина, а тут только сердцебиение и каденс, мощеметр не видит одновременно.

Пользуюсь монитором от компа, соотв мне с гармина удобнее инфу считывать. А на мониторе картинка с человечком

К телеку кабель надо длиннющий. Ничего страшного, откл гармин и все заработало.

@GarikS, В какое время там бываешь, реально найти и устроить совместный заезд?

[GarikS]

 

 

Я так и не понял, как выбрать свободное катание на какой-нибудь трассе кроме той, что по умолчанию.

Ну собственно выбираешь трассу в выпадающем окне rout и потом жмёшь ride. Всё.

 

Единственное я заметил, что иногда какие то трассы бывают недоступные, не знаю почему, может сервера перегружены, или ещё что. И ещё там на одной локации присутствует несколько трасс, объединённых, поэтому иногда выбирая не то, что выбрал вчера опять оказываешься через несколько поворотов в знакомом месте.

 

 

 

Ничего страшного, откл гармин и все заработало

Так всё таки получилось сконектить мощемер со звифтом?

 

 

В какое время там бываешь, реально найти и устроить совместный заезд?

Обычно в будни по вечерам, всегда по-разному, но если договориться, то можно и к определённому времени после 17 часов. Пока ещё не пробовал с кем-либо состыковываться, надо почитать как это делать. Знаю что можно вроде через календарь создавать тренировки и туда можно всем будет присоединиться. Так же есть голосовой стрим через другую программу. Ещё как вариант договориться встретиться на одном из существующих эвентов.