Доработка картриджа каретки.

[pasha]

Вот наступает некатальный сезон и появляется возможность проявить фантазию и воплотить по возможности её в жизнь. Тут выше в этой теме многие "блеснули" познаниями в подшипниководстве попутно обвиняя меня в неосведомлённости и незаметно куда-то слились. А я тем неменее продолжаю разбираться с заговором производителей и постараюсь его обойти с помощью мозгового штурма.

Итак, производитель подшипников для лисапедов решил сделать уникальные подшипники для каретки изменив стандартные размеры на миллиметр и тем самым заработать на этом немного денег. Наша обязанность помешать ему в этом.

Задача состоит в том что вставить в каретку стандартный подшипник вместо заводского специального с изменёнными размерами. Что мы имеем? Имеем для сравнения заводской подшипник, стоявший в каретке неко. Размеры у него 31-16-10 на фото он с чёрным пыльником. И подшипник со стандартными размерами 32-15-9 на фото с синим пыльником.

[Гость tRIDENT]

Задача состоит в том что вставить в каретку стандартный подшипник вместо заводского

Надо протачивать 16-мм шейки вала каретки под подшипники 15 мм.

Вариант с растачиванием заводского подшипника под 16 мм я не рассматриваю

 

ЗЫ Хотя для начала я бы поискал подшипник нужных размеров. Каретка - штука не уникальная, их шлёпают, думается, сотнями тысяч. Значит, такой типоразмер существует, надо только его найти, и всё.

Изменено 17 октября, 2017 пользователем tRIDENT

[pasha]

 

 

Надо протачивать 16-мм шейки вала каретки под подшипники 15 мм.

\Алексей,так это ж легко.

 

 

Вариант с растачиванием заводского подшипника под 16 мм я не рассматриваю

Почему? Любой инжинер это в первую очередь захотел бы сделать. Ведь расточить вал просто, а снять с подшипника 0,5 интересная задача.
 

 

 

Хотя для начала я бы поискал подшипник нужных размеров

нет таких нормального качества.

 

 

Значит, такой типоразмер существует, надо только его найти, и всё.

Существует, но класс точности слабый, а асли проще, то качество негодное.

[Гость tRIDENT]

Я - Александр, не Алексей

 

 

Любой инжинер это в первую очередь захотел бы сделать. Ведь расточить вал просто, а снять с подшипника 0,5 интересная задача.

Не думаю. В моем понимании, грамотный инженер решает задачу наиболее надежным, простым и рациональным способом.

Ну ладно проточить наружную обойму подшипника - скажем, под стопорное кольцо. Это решаемо - зажал подшипник в патрон токарного станка, поставил отрезной победитовый резец нужной ширины, дал эмульсию - и точи потихоньку... только уши заткни сначала

 

Расточить внутреннюю обойму без разборки подшипника... а-аааааа, я понял. Именно в этом и состоит интересная задача, да?

Но если хочется найти непростую задачу, то - почему, собстно, и нет?

[pasha]

Хотя для начала я бы поискал подшипник нужных размеров.

Ту мне один человек советовал в этой теме выше снять подшипники с другой новой каретки съёмником, но качество подшипников этого не позволляет--ведь при съёме идёт нагрузка на шарики и они начинают проминать дорожку по которой бегают оставляя на ней впуклости. И через месяц такой подшипник начинает щёлкать в каретке.

 

 

Расточить внутреннюю обойму без разборки подшипника... а-аааааа,

вчера в магазине подшипников задал вопрос о существовании в продаже подшипниковых обойм которые удерживают шарики на расстоянии и... насладился величиной глазных яблок у менеджеров-продавцов, а так же резкой нехваткой воздуха и слов.

Изменено 17 октября, 2017 пользователем pasha

[Гость tRIDENT]

На Али я за 3 минуты нашел нужные подшипники. Правда, цена... За пару просят 236 руб, и это - самый дешевый вариант с бесплатной доставкой.

Не знаю, сколько стоит каретка-квадрат сейчас, но пару-тройку лет назад я покупал ее за 250.

 

Эрго: выигрыш в цене если и будет, то такой, что заморачиваться с заменой подшипников я бы не стал. Поменял бы каретку.

 

А по качеству... не знаю, какое качество нужно, но по этим подшипникам из 63 отзывов получилось 4.9 балла. Как по мне, так немало

[pasha]

 

 

заморачиваться с заменой подшипников я бы не стал. Поменял бы каретку.

Что я и делаю раз или два в сезон. Надоело. Хочется достойного качества.

 

 

из 63 отзывов получилось 4.9 балла. Как по мне, так немало

Ну что сказать по этому поводу? Просто хочется спросить: А судьи кто? Верить всему что написано сейчас наверно не стоит.

[Гость tRIDENT]

 

 

задал вопрос о существовании в продаже подшипниковых обойм

Называется эта штука "сепаратор". И я бы тоже удивился, если бы у меня спросили, где его можно купить

Не думаю, что кто-то их продает.

 

 

 

Верить всему что написано сейчас наверно не стоит

Всему - да, не стоит. Но и ничему не верить, я думаю, будет не меньшей ошибкой

[karavai4eg]

 

pasha, а сколько стоила  каретка  в которой стоял  черный  подшипник и  где вы ее  взяли?

 

[pasha]

@karavai4eg, стояла она в "ашанбайке", купленном лет десять назад в магазине "метро".

Что в ней хорошего? Ведь она тяжелющая и вчера крутнув в станке увидел увидел что вал немного погнулся видимо от моих резких ускорений в мамайку.

Изменено 17 октября, 2017 пользователем pasha

[karavai4eg]

Все  понятно....  С  нетерпением  ожидаю  предлагаемый  вариант решения  "проблемы".

[pasha]

@karavai4eg, Долго ждать наверно придётся, ведь решения пока нет. Есть вналичии только мозговой штурм.
Жду вариантов от коллег.

[Belka205]

 

 

выигрыш в цене если и будет, то такой, что заморачиваться с заменой подшипников я бы не стал. Поменял бы каретку.

Это вот прям щас, в этой реальности, да, верно.
Но вот лет через 5 -10, в постапокалиптичеком мире, когда велики наверняка будут крайне востребованы, запчасти однозначно будут в дефиците, а стандартных подшипников останется наверняка в разы больше, чем этих нестандартных кареточных.

Так что тема архиважная на самом деле, просто она немного опередила время.

[Гость tRIDENT]

 

 

вал немного погнулся видимо от моих резких ускорений

А вот это вряд ли, при всём уважении.
Погнуть стальной вал диаметром 16 мм на плече 3-4 см... сдаётся мне, полутонной нагрузки тут дело не обойдется.

Возможности человека, конечно, великИ... но это, сдаётся мне, все же вряд ли

 

Скорее, это получилось, когда на скорости шатуном ты впилился в камень или бордюр.

[pasha]

Но вот лет через 5 -10, в постапокалиптичеком мире

 

Чо-то слишком много времени запланировано. Скорее всего на днях 350000 американских солдат, сконцентрированных возле берегов северной кореи, начнут резко толкать мир к апокалипсису.

Офтоп: пробил сейчас обозначения на проданном мне вчера в магазине подшипнике и разочаровался. Оказывается самарский завод подшипников собирает их из китайских комплектующих.

Погнуть стальной вал диаметром 16 мм на плече 3-4 см... вряд ли

 

А если нагрузка каждый день, да всегда в одном векторе, да и если вал из сырого китайского металла?

на плече 3-4 см...

 

Зажимал в токарном и биение на длине 100мм составило примерно 0,005 Изменено 17 октября, 2017 пользователем pasha

[Olegator]

На этом канале про доработку каретки неплохо рассказано и показано. Может кому пригодится. И не только про каретки.

https://www.youtube.com/channel/UCjMlRCKN_OpJaC7MwyWYvww

[Belka205]

 

 

из китайских комплектующих

Ну, не всё китайское вот так уж прям плохо. Ноуты они вполне крепкие делают, в ноут, он посложнее подшипника.

Кста, история про амероапокалипсис:
При социализме  внезапно наткнулся в МСК на рынке на распродажи ободов к СтартШоссе, это в эпоху тотального тогдашнего дефицита. Продавец пояснил, что обода ему поставляют вьетнамские студенты, они скупают Старты и везут их туда, а обода под трубки сдают здесь. А вот там, на месте, они делают новые обода под свою резину из импортного самолётного алюминия, который им туда завезли амеры в достаточном количестве.
Вот, были люди в наше время!

А подними здесь сейчас кто нибудь тему про кустарное изготовление ободов из листового алюминия, народ бы тоже советовал просто готовые купить.
 

[karavai4eg]

 

 

Есть вналичии только мозговой штурм.

Мозговой  штурм  подсказывает что  если   уж  чешутся  руки и  нет денег то  лучше  доработать условно постоянные  детали под размеры    стандартных  имеющихся в  неограниченном  количестве  сменяемые  детали.

Лучше  один  раз   переделать ствол   под  имеющиеся  патроны  чем  каждый  патрон  обтачивать под имеющийся  калибр...

[Гость tRIDENT]

 

 

если вал из сырого китайского металла?

Сталь - это сталь, пусть даже и кетайская. К тому же, вал на фото выглядит термообработанным.

 

 

 

биение на длине 100мм составило примерно 0,005

То есть, 5 микрон? Поймать эти биения можно только измерительной головкой.

Надо заметить, 5 микрон - это очень и очень мало. Не знаю, какой цифрой нормируются биения патрона промышленного токарного станка, но почти уверен, что - бОльшей. Так что эти биения легко мог дать патрон.

А уж зажать вал без микронных биений - вообще из области фантастики. Так что зажим мог добавить.

Да и точность изготовления вала - вряд ли выше сотки

[karavai4eg]

 

tRIDENT, ладно  уж тебе...   ты  еще ему скажи  что   обычно принято  говорить сначала  внутренний  диаметр потом наружный, а потом  толщину  -  применительно к  подшипникам.

 

[Гость tRIDENT]

 

 

обычно принято говорить сначала внутренний диаметр потом наружный

А это не очень важно. Все ведь поняли, о каком подшипнике речь? ЧИТД

[Mizantrop]

 

 

Расточить внутреннюю обойму без разборки подшипника... а-аааааа, я понял. Именно в этом и состоит интересная задача, да? Но если хочется найти непростую задачу, то - почему, собстно, и нет?

В бытность работы токарем и слесарем в одном лице, это решалось просто: забивался сепаратор сахарным песком (благо тогда дешевым был), зажимался за внешнюю обойму, и грызи насухую с очень малой подачей и большими оборотами, Провернулась обойма - еще сахарку (думаю и соль пойдет, вот только просыпать её примета плохая! ). За миллиметр не скажу - не ставилось такой задачи, но три - четыре десятки было снять не проблема. Затем в горячую воду и вуаля, запрессовывай куда хошь! Задиров ни на сепараторе, ни на шариках не наблюдалось.

[Гость tRIDENT]

Интересное решение. Я бы так просто не додумался. И во многом потому, что ожидал бы, что сахар тут же начнет плавиться.

 

Но тут другое, Саня. Пол-миллиметра для внутренней обоймы - очень много. Недопустимо много.

Не удивлюсь, если толщина внутренней обоймы в области дна канавки - как раз пол-миллиметра. И если их снять, то внутренняя обойма распадется на две половинки.

 

А если там 0.7, то жесткость оставшихся двух десяток будет, вероятно, недостаточной.

Поэтому идея протачивать подшипник изнутри аж на пол-миллиметра (по толщине!) мне даже в голову не пришла.

Изменено 17 октября, 2017 пользователем tRIDENT

[Mizantrop]

 

 

Пол-миллиметра для внутренней обоймы - очень много. Недопустимо много. Не удивлюсь, если толщина внутренней обоймы в области дна канавки - как раз пол-миллиметра. И если их снять, то внутренняя обойма распадется на две половинки.

Сань, поддерживаю! Растачиваимые  мною подшипники были ну совсем не игрушечные, и для них 3-4 десятки - вздор. А здесь все более деликатное, не "пошалишь"...

 

 

что сахар тут же начнет плавиться

Да не, подшипник и нагреться то толком не успевает... Потихонечку, прям по соточке ( насколько позволял 1К62!  ).

[Mizantrop]

 

 

Лучше  один  раз   переделать ствол   под  имеющиеся  патроны  чем  каждый  патрон  обтачивать под имеющийся  калибр...

Хорошо сказал, одна беда: а как же "на лыжах", или "стоя в гамаке"?!