Диапазон передач на двойнике

[andrey_9999]

Плюс сила, развиваемая на педалях. На первый взгляд, опираясь на здравый смысл, если велосипедист не использует контакты, то максимальная сила равна давлению, которое производит масса велосипедиста в гравитационном поле земли на педаль . То есть, более массивные велосипедист, теоретически, должен одномоментно выдавать большее усилие на педали. Но с возрастанием массы велосипедиста, растут его площадь, как следствие, увеличение сопротивления воздуха, а оно пропорционально третьей степени скорости(почему третьей, не знаю, читал в разных источниках), и растет трение качения от повышенного давления на подшипники/камеры. Интересно бы найти этот оптимум. Но все для кратковременного момента времени, потому как спортсмены и отличаются от простых смертных, что могут выдавать долговременно  повышенное усилие.

[027]

И сколько микросекунд длится это состояние нулевой скорости?

[andrey_9999]

НЕ совсем это я имел ввиду. Извиняйте, мысли плохо доношу. Пример, едет вел-ст со скоростью 20 км/час, наслаждается жизнью, вдыхает весенний воздух и весь такой наполненный дофамином кайфует. В этом случае, сила натяжения цепи не зависит от того, какая звезда включена спереди, вторая или третья. При 20 км/час сила натяжения одинакова, как уже писалось выше. Но тут праздно шатающегося вел-ста обгоняет подлый шоссер со скоростью 28 км/час. В кровь выбрасывается кортизол и герой решает наказать наглеца. Он включает в ногах режим форсаж (максимально возможный для него) и... начинает двигаться не прямолинейно и равномерно, как до этого, а с ускорением. Вот тут сила, действующая на цепь будет зависеть от выбранной передней звезды. Ускорение, правда, тоже будут различаться и,  как  следствие, время обгона. Как только вел-ст обгоняет шоссера на 100 метров, он выключает режим форсажа, переходит снова в прямолинейное равномерное движение, но уже со скоростью 32 км/час. Цепь в этом случае будет испытывать более сильное натяжение, потому как увеличилось сопротивление воздуха, но опять оно не будет зависеть от выбранной звезды.

[027]

 

 

но опять оно не будет зависеть от выбранной звезды

Будет же.

[027]

Так. Харэ работать, надо бы меру знать. И не забыть потом взять прогул.

 

Я тебя полюбил, я тебя научу.

При заторможенном колесе, как и с равномерным движением картина проста. Но зависимости противоположны. В тот краткий миг резкого ускорения действуют две противоположные зависимости, причем одна убывает, а другая возрастает. Исследовать это дело теоретически для  нас нереально, там, кроме начального термеха попахивает недецким матаном с трехэтажными интегралами.

Адекватно замерить и обсчитать такую динамику тоже нечем. Кроме обсужденного, там еще сложные упругие реакции колеса и рамы, перемещение веса Паши велосипедиста, боковая раскачка плюс смятие шины.

Я забил, короче. Ввиду полной для меня незначительности — я на педалях не скакаю, а тем более при заторможенном колесе. 99,99% времени работает «правило задней звезды», так что вывод очевиден: перестаньте любить расходники, любите лисапед и катание!

[pasha]

При заторможенном колесе, как и с равномерным движением картина проста. Но зависимости противоположны. В тот краткий миг резкого ускорения действуют две противоположные зависимости,

При чём тут заторможено колесо или нет? Драчка началась из-за количества напряжения на цепи. Я говорю, что цепь испытывает дикие нагрузки у профессионального гонщика финишера под сто кг веса, а @tRIDENT,  говорит о постоянности нагрузки на цепи. Что далеко не ходить приведу пример виденный мной профессионал мсмк весом сто кг на финише на передаче 56-14 сорвал половину зубьев на задней шестерёнке. Поясню. В конце групповой гонки бывает финиш и к нему люди подъезжают на скорости за 40 и начинают сам собственно финиш. Заметьте не с места они ускоряются. Так вот посчитайте усилие необходимое для отламывания зубьев 14 звёздочки. И как мне поверить что напряжение на цепи в этот момент было как у девочки катающей по набережной?

Изменено 21 апреля, 2018 пользователем pasha

[027]

Чота ржу я про Фому, а мне про Ерему как обычно с обострением.

Кстати, Трайдент ничего не говорил о постоянстве нагрузки на цепи, и в Вашу способность, Паша, рвать цепи — тоже. Я и сам, бывало, сдуру рвал. То ли один, то ли два раза, но яйца болели, это точно.

А драчка (ну как, драчка...) — это чисто поржать.

Мы с Трайдентом, испокон веку — он, типа, добрый полицейский, а я вон чего. Бгг.

Изменено 21 апреля, 2018 пользователем 027

[pasha]

 

 

Кстати, Трайдент ничего не говорил о постоянстве нагрузки на цепи

Он говорил, что нагрузка на цепи зависит только от задних звёзд, а от передних нет. 
Кстати о равномерности кручения. Цепная передача мощности в принципе не может быть плавной. И она ,таки да, прерывистая, дёрганая если хотите. А это микро удары как вы выразились кувалдой по педалям во время кручения если хотите. А если гонщик встаёт с седла и крутит с интервалами 2 сек. после каждого нажатия на педаль, то удары в трансмиссию проходят с металлическим звуком и тут да можно и цепь порвать. 

[andrey_9999]

 

И она ,таки да, прерывистая, дёрганая если хотите

Если грубо принять силу давления стопы перпендикулярно земле, то сила будет умножаться на косинус угла поворота, проекция ж, на ось у. Вот и неравномерность.

[027]

Кстати о равномерности кручения. Цепная передача мощности в принципе не может быть плавной. И она ,таки да, прерывистая, дёрганая если хотите. А это микро удары как вы выразились кувалдой по педалям во время кручения если хотите. А если гонщик встаёт с седла и крутит с интервалами 2 сек. после каждого нажатия на педаль, то удары в трансмиссию проходят с металлическим звуком и тут да можно и цепь порвать.

И так далее.

Но мы же помним, знаем!

 

Я тут между делом посмотрел фильму про Салют-7.

Художественную.

Что вам сказать.

После первой трети мне перехотелось бить морды киношникам, причем — рекорд! — практически на всю длину фильма.

Начало снова только к концу.

Ничо так кино, почти не тошнило.

Изменено 21 апреля, 2018 пользователем 027

[Evinet]

у профессионального гонщика финишера под сто кг веса

Нет профессиональных гонщиков с таким весом.   

Разве что у трековиков ляхи упитанные, но у них и передача одна единственная, и та - кардан.

 

 

Вообще, технический раздел, порой, забавнее флейма. 

[Belka205]

Вот, кста, предлагаю тупо собрать статистику, чисто для паржать ради интереса:
Кто буквально порвал цепь, ну, с разрывом звеньев.
Кто цепь тупо сточил.
Ну, чтобы стало уже понятно, какая тема актуальная. а какая чисто теоретическая.

 

+ Свой личный случай выпадения пина из цепи из за гудка тупого паравоза на спартановском мосту я отношу не к непрочнрой цепи а к моим  слабым нервам. Цепь после ремонта ещё 9000 отходила.

Изменено 21 апреля, 2018 пользователем Belka205

[AVRORA]

Из последних, у нас в походе по Кольскому, Миша-маленький, по сути ребёнок ещё, два раза цепь рвал, на бездорожье. А из курьёзов, Белоусов Владимир Иваныч рассказывал, что когда штангистов на велосипед сажал, в те времена когда у нас ещё маунтинбайками и не пахло, так они шатуны ломали.

[pasha]

Нет профессиональных гонщиков с таким весом.   

Может сейчас и нет, а раньше в СССР были. И выполняли мастера в разделке, а сейчас кто-нить может мастера выполнить? Нужно проехать 50 км со средней 45 км/ч. ( и не забудте что раньше лежаков и прочих приблуд небыло)  Лично знал двоих с таким весом. Один на финише руль переодически отламывал.

Разве что у трековиков ляхи упитанные, но у них и передача одна единственная, и та - кардан.

Как то ехал шоссейную гонку с трековиками. Так они в малюсенькую горочку сдыхают все и сразу, не смотря на мощные банки. Я ради прикола доехал до головки группы рядом со струной и смотрел на их умирания. Кстати ездят трековики плохо--падают постоянно. 

Изменено 22 апреля, 2018 пользователем pasha

[karavai4eg]

 

 

то далеко не ходить приведу пример виденный мной профессионал мсмк весом сто кг на финише на передаче 56-14 сорвал половину зубьев на задней шестерёнке.

Пруфы есть?  Его случаем не  Олег  звали?

[pasha]

@karavai4eg, пруфов нет т.к. в СССР интернетов небыло. Зовут Алексей живёт в Екатеринбурге начинал во Владике. В перевал Камчик заезжал на 56-16 сидя в седле, я там же почти в сюрплязе подтягивался на руках на передаче 41-24.

[karavai4eg]

В СССР  много  чего не было,  но  были  энциклопедии и  много всякого  информационно патриотичного  так  что  о   МСМК  инфы  просто не может не  быть.

[027]

 

 

А из курьёзов, Белоусов Владимир Иваныч рассказывал, что когда штангистов на велосипед сажал, в те времена когда у нас ещё маунтинбайками и не пахло, так они шатуны ломали.

Саша Косоуров был кмс по тяжелой атлетике. Но шатун ломал не он, а Наташка Шмонова.

А я руль.

[andrey_9999]

Кому то доставляет просто перемещение в пространстве с помощью мускульной силы, кого то прет от того же самого, но на пределе возможностей.

[Гость tRIDENT]

"...Неопозитивисты заявили, что непосредственно нам даны не пучки картофеля, а пучки непосредственных ощущений; затем они создали логические символы, означающие "пучок картофеля" и "пучок ощущений", построили специальное исчисление высказываний из сплошных алгебраических знаков и, исписав море чернил, пришли к математически точному и, несомненно, верному выводу, что 0=0." ©

[Гость tRIDENT]

 

 

И как мне поверить что напряжение на цепи в этот момент было как у девочки катающей по набережной?

Паша, я такого не утверждал.

А утверждал я вот что: если бы стокилограммовый гонщик финишировал не на большой, а на малой передней звезде, то он сорвал бы с задней звезды ровно столько же зубьев. Не больше и не меньше. Столько же.

Потому что натяжение цепи, сорвавшей задние зубья, было бы в обоих случаях одинаковым. И не зависело бы от размера передней звезды.

[Олимпиец]

Одну щёчку звена разорвал на триальном велосипеде. Заметил не сразу, при периодической чистке цепи.

[pasha]

В СССР  много  чего не было,  но  были  энциклопедии и  много всякого  информационно патриотичного  так  что  о   МСМК  инфы  просто не может не  быть.

Антон, Вы пользовались интернетом в самом начале его существования? Так вот, сейчас это состояние ничем не отличается, в отношении нашей темы, от того что тогда было. Как появляется инфа в нете, кто её туда засовывает? Просто эту профильную инфу некому залить в интернет, отчасти от того что нет цифровых носителей этой инфы-нет фото, нет документов, нет ничего. Вывод. Этой инфы просто может небыть совсем(в нэте).

Изменено 23 апреля, 2018 пользователем pasha