Amanita muscaria

А ещё меня бесит, что я сама свои же слова считаю оскорбительными для другого человека или призывом к истеричной дискуссии и срачу, хотя хочу конструктивный диалог. Надеюсь, поймут меня именно в рамке конструктивного диалога. Даже не попытке доказать того, что "У нас всё харашоу, ухади", а именно показать почему то-то и то-то произошло и прост как видится мне. пойду поем.

Всё же, если вождь говорит что "Вот тут лучше переключить скорость, будет лучше, по песку вот так руль держать, не гоняй на силовых" - тут надо прислушаться. По себе знаю, что сначала идёт отторжение информации, потом принятие. @Desire, спасибо за взгляд с "другого поля". Но, опять же, у нас многие монологи даже в этой теме строятся по принципу "мне не удобно, это не в моей зоне комформа, сделайте мне хорошо". Не только у Вас, у всех почти. Сделать так, чтобы каждому было удобно, сложно. По поводу злополучного "супчика". Это получается не "борьба возрастов", а борьба интересов. И Ваши интересы, и интересы Ваших знакомых это не "молодёжные", а просто другие. Опять же, Вам круче проехать больше и дольше 5 часов без остановки, а кому-то - нет. Мне, например, приятнее медленно и с остановками. И не потому что "старые добрые времена", а приятнее. Олегатору с компанией - быстро и сложно. Никите с компанией - ещё быстрее, ещё сложнее. Комедианту - пробежать всё это расстояние со скоростью Никиты. Кесту с компанией - не сложно, но быстро и посидеть у костра в компании. Цели разные и, если каждый на себя будет тянуть одеяло и говорить что чья-то цель более цельная - плохо. Подстраивать одного под другого тоже не очень, от этого пропадёт именно ощущения, которые человек хотел получить от покатушки. Потому, честно, я за многонациональность в этом плане. Без разделения на спортсменов, упоротых, матрасов и прочих, что может вызвать и негатив и какую-то камерность или элитарность отдельного "подвида". Просто приветствие любого формата. Каждый формат хорош и в нём будут свои слушатели. Вот почему разные форматы себя изживают, это другой вопрос... Это надо разбираться. И, опять же. По какой причине Ваши знакомые не оставили тему в покатушках о анонсе или с предложением "А давайте замутим вот то-то тогда-то" или "А я бы хотел вот это" с другим форматом нежели те покатушки, где они бывали? Это не притензия, это действительно вопрос для того чтобы понять что же мешает человеку оставить своё предложение на форуме если ему что-то не нравится, пересмотр и методики поведения ,модерирования, вселенной и вообще. Не поверите, но нашлись бы желающие на такой формат! Ведь находились и на покатухи Никиты, и Оли, и ПСВ и того же кеста, и ВалерыПятёрки с ФВД. И никто их не закидывал бы негативом я надеюсь сейчас не будет. Но их что-то остановило, то есть, "молодежь" тоже не особо хочет этим всем заниматься, иногда отпуская едкие комменты по поводу формата покатушки, но, при этом, меняться надо именно старичкам, которым так же будут не удобны форматы покатушек "молодёжи". МБ не меняться а корелировать между собой и делиться опытом? В принципе, из-за того, что меньше людей стало писать в предложку покатушек, и формат их стал однообразным. В этой теме и поднимается проблема того, что люди разбились на свои компании и катают только по своим интересам. И форматы у покатух разные, цели разные. И что это может быть интересно и другим, но сами покатухи не анонсируются, и не знают люди куда пойти и куда податься. Эта, повторюсь, тема - и есть обартная связь.Тут и собирается что кого не устраивает и что поменять. Опять же, отписываются не все, кто-то читает но молчит. Заставлять людей? Опрашивать каждого лично? Как Вы себе это представляете в другом ключе? Опять же, не притензия, а именно вопрос. По поводу календаря... Если кто-то точно знает когда и куда он готов повезти и поехать месяцев через 5, то ему можно позавидовать... Реально. Я б позавидовала. Опять же, личный пример - график может меняться очень сильно + учёба может подкинуть проект над которым сидеть денно и ношно, практику и загадывать каждый раз на полгода вперёд и потом извиняться перед людьми не очень хорошо и составит не очень хорошее впечатление. Потому я могу сказать за 2-3 дня до выезда, например. Да, отдавая себе отчёт, что со мной может никто и не поехать. Но, опять же, Ваш пример с Евгением - я сама поеду. Ещё раз сделаю анонс за 2-3 дня, опять не наберётся - опять поеду сама. И ничего страшного и сокрушений о том что "всё плохо, со мной никто не катает" не будет. И кто оставляет такие объявления, понимают, что покатушка будет малолюдной. Опять же, нет каких-то лидеров которые только и организовывают. Каждый в праве отписать и организовать свой выезд. Потому так вот просто ткни в кого-то и спроси "готов точно сказать числа в которые будешь катать летом"? Он и не ответит. Может будет только "По выходным" ответ и всё. Не, если кто-то такой есть - ВЕЛЛКАМ, я лично поддержу и позавидую ещё раз тому, как у человека всё распланировано в жизни. Спонтанные покатушки будут. И да, и во время КК соревнований, и во время сотки, и во время всех остальных марафонов и соревнований народ катал в покатушки. Опять же, если кому-то не удобно в этот день катать, то это не значит, что не нужно делать покатушку в этот день и другие люди могут в неё не поехать. Не поверите, но вторнико-четверговые покатушки, которые были заявлены в начале года в один год совпадали аккурат с лекциями в школе Вело и Водного НТП. И ничего. Не сокрушались и не заствляли их перенести, просто катали в другой день. Календарь - нужная вещь и им пользуются. Следить за ним нужно, тут Вы правы безусловно. Как вижу это я. Соревнования и какие-то массовые мероприятия вносить точно. По поводу школы НТП именно раскладки по всем лекциям - под вопросом, так как участники и так будут знать когда у них что и расписание школы висит всегда в группе и теме, но тоже можно чтобы просто понимать общую картину. Какие-то выезды, которые были объявлены за неделю и более - тоже туда. К ним можно успеть подготовиться, как и к ПВД. Про походы уже вряд ли. так как там идёт собранная команда и дургим знать о том что в этот день кто-то там в поход... ну, не понятно зачем. Всегда у нас покатушки по субботам. Но взять и определить время - сложно, чаще оно определяется уже по ситуации и по "вождю". Как и км, как и то кто вообще поведёт и куда и прочее. Если календарь позволяет вносить просто событие без определённого времени - то можно и "субботние покатушки" отнести туда и уже в теме будут отписывваться кто и куда, а посетители календаря знать что сб - покатушка есть. Как и вторнико-четверговые покатушки. Как и была песочница... жаль, что делась в неизвестном направлении. В общем, то, что вошло в традицию или будет через срок более чем неделя. Спонтанные таки пусть будут. В них нет ничего плохого. Главное - чтобы были, а то и они заглохли...

, так как карта зелёная, то меньше светло-зеленого и желтого, а то 1 маршрут не видно, например, а некоторые зелёные сливаются. Или ты хотел сделать градацию по сложности?

Это, буквально, 3-4 человека у нас на форуме, другим малость пофиг. А, если человек, вроде как, турист или спортсмен, но не против выехать на матрас в субботу утречком?

прямого в них не видно, видно только что "одеревенели и состарились", а в чём проявляется старость и в чём должна проявляться молодость и свежесть - не ясно. Не понятно где тут забивается и не учитывается мнение молодёжи. И какие интересы у молодёжи.

@Diz, конечно. Думаю, после январских уже определюсь и примерно накидаю маршрутец.

Я потому и создала соседнюю тему с маршрутами и просьбой короткого описания чтобы народ понял куда им лучше катать. В ближней пойме песок будет 100%, это природа края, в более дальних он встречается иногда, но это надо знать места. ангар песчан. Так что, зная эти нюансы можно будет выбрать себе маршрут и понять что и как. Это и про покатуху самому, и в компании, чтобы ориентироваться. О_о... мне 30, пойду завернусь в саван и поползу гусеничкой на кладбище, но супчик в котелках как бэ круто. И задумалась о том, какие же интнресы молодёжные и почему у меня их нет... где я не там свернула... товарищу Нокиту, Эвинету и то меньше чем 33, но как-то находят же общий язык. Не совсем понятно что имел ввиду под "состарились и одеревенели". Если ты имешь ввиду какие-то другие форматы покатушек, то лучше объяснить чем молодёжная отличается от "старичковой". У нас тут народ очень разнообразный и форматы покатух тоже разные и на любой вкус можно организовать. Если про жизненные позиции в отношении какой-то технической части... Ну, тут только электровелы, легкоходов, и велодорожки не любят. Просто этим ответом ты как бэ дал понять что все непраильно живут, а другие лучше, но в чём и чем другие лучше - не ясно. п.С. Я, как бэ, не в штыки, мне интересно мнение.

это невозможно потому что есть неотвратимый фактор как погодные условия. Была песочница с расписанием, где вожди всё равно менялись или в какие-то дни её отменяли. А тем более трудно сразу сказать километраж и трек. Я имею ввиду, за полгода-год до самой покатушки. Сезонность кровососущих и разлива тоже накладывает трудности с определением маршрута и километража, так как они у нас внезапны и непредсказуемы. И, имхо, это ещё больше уведёт в камерность, так как есть люди что катают когда им удобно. Календарь - дело нужное, что касается мероприятий, школы НТП, ёлок, закрытий/открытий, фестивалей, соревнований и тренировочных выездов перед походами. Но просто покатушку как-то обозначить в календарь... ХЗ, по мне, достаточно анонса в соответствующей теме.

есть же те, кто работает посменно или по вызову.

как брульянт.

это ключ? А мне показалось что штангенциркуль... профдеформация. Почему штаненциркуль у мотоциклиста - не спрашивай...

, я не нзаю как наносить и целью темы хотела сделать именно архив по трекам и в шапке потом группировать по километражу и продолжительности. Просто, опять же, если есть интересный маршрут ПВД или какого-то многодневного похода, то почему бы и не выложить. Но там хз, посмотрим, видимо такую же тему надо и про пвд создать.

я всё хочу понять маршрут по пойме без выездов на ахтубенскую трассу до Ленинска, например. И готова по ней катать. И там, как раз, недобревет по километражу может получиться Чей-то маршрут в 200 км на 1 раз кто-то может разбить на 2-3 дня, как пример.

@Olegator, да, в смысле отдельно от вас, так как стартовать буду на полтора-два часа позже, есть дела в вс утром.

@Olegator, на Сарпинский подъеду ненадолго, но добираться буду сама.

Подъеду пофоткать собравшихся и Ленина. 99,8%, что поеду сама

да а чоп нет? Или как формат ПВД и похода это уже для другой темы?

На Гегский вполне заезжаемо. Да, там есть 2 км дороги, которую очень трудно назвать дорогой и там не зазорно и пешком зайти, но там нет велоносинга, скорее, просто заход на неё. Я сужу по себе, когда я первый раз села на вел и когда у меня был ещё не приспособленный на это Штарк и не приспособленная к этому я и было это зимой, где мы половину пути на сам Гегский пешком шли, так как боялись в лужи наступить, и в принципе было холодно. В Каманах тоже не вижу сложности, они как Гегский, только меньше машин. Тот же Шакуран может быть и по-сложнее в том плане, что там менее пологая дорога, чем риценская трасса и иногда попадаются БэТэРы. Как и дорога на Амбару через небольшой перевал. Опять же, где встать с ночевой на Геге и на Шакуране я знаю. Да и без таких радиалок скучно будет

интересно, они когда едут и с колонок басы качает, их на веле подбрасывает?

Это круто обвинить в травле и троллинге тех, к кому он обращён. Тогда как есть картины того, что человека доставали ни за что.

Товарищи, папа едет в коммандировку с 14-го декабря и потом в феврале. Потому, мне нужен ответ, собераем сейчас срочно-быстро под эту поездку, или всё ждёт до весны под февраль?

1-2 банки тушёнки на день = около 12-24 банок на поход... как бэ, расход считается не сразу на весь поход, а на 1 приём пищи на 1 человека, а с этого строится и вся раскладка, соответственно = 6 - 12 кг лишнего веса. Оно надо? А НЗ не на весь поход берётся, а только на непредвиденную ситуацию, на 1-2 приёма пищи. А то так как НЗ можно весь дом с собой повезти. Если я поеду одна, или нас будет 2-е, то тащить лишние 3 - 6 кг это... ну такое. Опять же, народ захочет - впёрёд, останавливать от провоза тушёнки не буду. Просто, опять же, как это повлияет на общее движение и план заброски в первый день. Я приглашаю прям матрасных и диванных катальцев. зимой такие столовки закрываются на время из-за нерентабильности. Сами видели, как те, в которых можно было пообедать летом, зимой просто не работали. Прям очень сильно запомнилось кафе Рица у Сухумского рынка. Готовят прям там, дико были нам рады. Мы заказали рублей на 300 каждый, но после того как нам принесли эти порции, поняли, что могли бы и половинками обойтись. Всё очень большое. В Афоне, если не придерживаться Водопадной улицы и той, что с ней идёт развилкой, где куча отелей и кафе, а уйти в даль или чуть дальше от центра - то тоже мойжно найти + в самом центре рядом с прудом лебедей есть кафе, где делают только хачапури - лодочки, конских размеров за 180 рублей. У меня даже папа не доел такую и скормил остатки вечноголодным длинношеим.

смотря какие кафе. Там куча столовок в Гагре, Афоне и Сухуме где можно поесть до отвала рублей за 150-200. А при наличии знакомых, ещё и со скидкой НЗ, понятное дело, но тащить сразу и на всю ораву по банке-тве тушёнки на день нет желания. 1 банка Ермолинской это около 450 г веса брутто. Повезу с собой то, что там продаётся за бешенные деньги, или просто чего там нет. Это крупы. Они их везут с краснодарского края и продают за неоправданные деньги. Кофе, так как с ним та же история. Овощи и фрукты там за нормальные деньги, если не по трассе покупать. Тушень... ну, чисто как нз и, возможно, свою при наличии и нахождении нормального вакууматора. мы катали в августе поход не меньшей сложности. Сентябрь мне тоже не особо удобен из-за начала учёбы. Его конец - октябрь - да, в то время, как раз, как ездили Миша с Зефиром. Но есть риск нарваться на дожди, хотя, он есть в любое время года, на самом деле. Не было планов. Не вижу в них смысла заезжать на 1 раз. Но, если попросят, могу и завезти. Ты имешь ввиду какие? НовоАфонские, Кындыг или в Очамчире?

@PSV, я на джипиэсис загрузила, там в небольшой перегон пожрат. Лан, там и так понятно, что по прямой дорога.