PSV

Хочется сказать: " а черт его знает"? Наверное зарплата устраивает, сокращения пока не требуются. Надеюсь, в этой теме, поднятая тобой проблематика про администрацию, исчерпана. Продолжение здесь будет считаться флудом. Далее по списку. Если интересна затронутая тобой тема, создай её в соответствующем разделе.

Уважаемая,гвен! Чуть выше, я местами подробно постарался раскрыть положение вещей в ответе топикстартеру и кое что предложить. Форум работает вполне удобно, готовятся еще улучшения, "откровенных срачей" больше, я надеюсь, на форуме не будет. Я, в своих разделах, за этим присмотрю. Остальные модераторы, думаю тоже, такого больше допускать не будут. А уж с идеями - как лучше кататься и давать анонсы, и делать отчеты - это не к администрации форума. Это самим. Контент и формат - дела коллективные.

Извините, забыл. Тема важная, но экспериментальная. Флуд удален. Устные предупреждения флудящим. Далее по порядку.

Именно. Да и проблем то особых нет. Несколько человек на всём форуме погоды, в плане общения и жизни форума , не делают.

Спс, Саня.) Тогда ты еще на второй странице, по-моему, уже дал ответ на главный вопрос. "4) возникшими неприязненными отношениями между участникам. взаимными претензиями и способами их решения Я убежден, что в наших условиях решается исключительно внутренней работой заинтересованных лиц. Можно еще заставить человека измениться, но это работает в армии, на зоне, в пионерлагере... - там, где возможно принуждение. Но не здесь. Если кому-то нравится травить, подъ..., издеваться - с ним ничего не сделаешь. Можно разве что возненавидеть его, но это проблемы не решит Вижу единственный выход для тех, кого этот вопрос беспокоит - научиться жить с этим. Либо растить внутреннюю броню (стратегически тупиковый путь), либо пытаться понять - почему, зачем и для чего это происходит именно со мною. Сторонним воздействием эта проблема, ящетаю, не решается. Прятаться от Мира за модеров - не выход." Немного пространно, но по сути - очень верно -"посмотри сначала на себя". Небольшое отступление. Сейчас на форуме очень мало общих, сплачивающих разных людей, мероприятий. Последнее, на моей памяти, действительно объединяющее всех дело, было давно - это был выезд (считай ПВД с ночевкой) на Крещение, несколько лет назад, которое мне удалось организовать совместно с фб03. Тогда собрались вместе все разрозненные велогруппы и отдельные товарищи со всех районов Волгограда и из Волжского. Народу было реально много. И это зимой! Был один большой общий костер, общий тент, общий стол, общие разговоры. Сейчас такого нет даже на открытиях/закрытиях Ориона. Почему так происходит, трудно сказать. Думаю, сказались, часто раздуваемые из "ничего", склоки на форуме. Пример с Лео более, чем показателен. Однозначно, недоработка модераторов. У нас слишком либеральный подход к правилам. Почти всегда флейм, на пару с троллингом, успевают разрастись, прежде чем его уничтожат. Это, считаю, ошибка. Которой грешил и я, думая: пусть все всё выскажут, а потом посмотрим - куда всё повернется. Повторю - это ошибка. Не так страшен относительно безобидный флуд, как необоснованно злые "наезды" на участников. Но! Как указывал Трайдент - "обратись сначала на себя". Не провоцируй бездумно своих собеседников. Не вешай ярлыки, не навязывай (особенно) свое мнение, не выпячивай себя, будь строже к своим высказываниям. Троллинга станет значительно меньше. Улучшится микроклимат. Правда те, кто по каким причинам, негативно относятся к кому то, вряд ли их полюбят. Но этого и не требуется. Важно придерживаться перечисленных выше манер и, соответственно, правил. Для кого то, возможно, форум "поскучнеет". Но таких, я думаю, единицы. Что касается самих велопоездок, то здесь ситуация более очевидная. За время существования форума уже сформировалось определенное количество групп, исповедующих как разные стили катания, так и разные стили общения. И в некоторых случаях, они не пересекаются. У нас есть любители быстрой езды, есть любители дальних, с приключениями, поездок. Есть "одиночки", которым удобно кататься, как вообще в одного, так и малой группой - в 2-3-4 человека. Есть сугубо женские группы. Даже есть любители, преимущественно, "посидушек" и "пожратушек". Короче, разнообразие налицо. И говорить, что всё у нас плохо в этом направлении, неверно. И условному новичку есть к кому присоединиться по желанию. Но и новички бывают разными. Например, в этом году со мной неоднократно катались, минимум, три новичка нашего форума. Да, поначалу, возможно, им было непросто. Но и я, порой, уставал в поездках. Зато за лето и осень они приобрели необходимый опыт и теперь их трудно назвать новичками. Это уже опытные, тренированные велосипедисты. Но как показывает практика, далеко не все решаются пройти такой путь. Им просто не нужен опыт продолжительных поездок, езды по пересеченной местности, преодоления бродов и заросших мест. Не нужна тренированность. У них другие цели и интересы: немного покататься на велосипеде (20-30км), отдохнуть от города, побыть на природе с близкими. И конечно, они не смогут и не захотят кататься со мной. Им нужны другие группы. Я это отлично понимаю. Но и мне они мало интересны. У меня не получается «возиться» с теми, кто не видит и не хочет видеть своих велоперспектив. Но зато тем, кто по-настоящему хочет, кому интересны поездки, я готов посвящать и своё время и жертвовать определенными своими интересами и приглашать их на свои маршруты. Я считаю, это нормально. Вероятно и другие сходятся по определенным интересам. Песочница, кстати, была правильным, хорошим начинанием. Но, так в ней участвовали все подряд, она потеряла свой смысл и переродилась в поездки по вт и чт. А там другие законы. В качестве бреда. Возможно, на форуме, для действительных новичков, следует создать «уголок новичка» и в рамках него возродить песочницу, проводить какие то мероприятия и т.п. Типа «школы нвп» форума. Но опять же, это только для тех, кто хочет хоть чему то научиться, кто хочет прогрессировать. В отсутствии этого, руководителям просто надоест нянчиться с такими велосипедистами. Им проще найти подобных на набережной и кататься там вместе. Пока не появится новое и сильное желание «начать кататься». Ну и напоследок. Про анонсы. В принципе, в самом начале темы топикстартер ответил на вопросы – почему нет анонсов и почему не зовут кататься. Не хотят, бояться, что приедут «не те люди», и тд. и т.п. Возможно, даже – скорее всего – это нормально. Никто никого заставить не может выкладывать приглашения. Могу сказать за себя. Мне в этом году просто повезло со спутниками, особенно новыми. Я дал всего несколько анонсов в теме: «Начнем, пожалуй…» и достаточно быстро понял, что в этом году больше никто с форума, кроме уже присоединившихся, с нами не поедет. Потому, что «неформат» - это далеко, надолго, и с трудностями. И перестал давать анонсы. Однажды один участник, ездивший с нами пару раз, но испытавший в третью покатушку наши маленькие приключения, на обеденной стоянке произнес: «теперь я понимаю, почему на твои объявления отзывается так мало народа». Это была его крайняя с нами поездка… И тут ничего не поделаешь. Есть только один нюанс. Я не всегда езжу далеко, надолго и с приключениями. Бывает все гораздо проще. Но об этом многие не знают. Вот Олег, как то так, ответил на твои вопросы. Все у нас будет хорошо!. 2tRIDENT Почти год назад, в феврале, "обнулиться" уже предлагала администрация форума. Но никто из форумчан не захотел. Принципиально. И прямо под тем же предложением, с пеной у рта всё продолжилось. Поэтому "поддержка" хорошо, но без более строгого модерирования не обойтись.

А про что он заводил?

Не должен он прерываться. Только один раз на трассе - от Донского - до Вертячего. Если еще где-то, то это перекодировка делает. У меня треки в .plt, а их форум не кушает.

Уважаемый, ты это....ты даже не начинал. Пообещал и не сделал. То, что ты якобы провел, "велорыбалкой" не может считаться по определению. Думаю, ты и сам это признаешь. Это была обычная покатушка, с возможностью немного помахать палкой с блесной. Такое я могу устраивать в каждой своей покатушке (время и места наличествуют). Но это не велорыбалка, а профанация и , тем более, не то, что ты изначально анонсировал аж месяца за три. Так что, сливаться тебе рано

Магазины в Вертячем, магазины в Песковатке, вода на охотбазе. Канав нет, есть колеи. Проходим в первой 2/3 в любое время года ( кроме весеннего половодья), последняя треть - когда сухо или подморожено. Песок имеется. Очень красиво, очень необычно, очень интересно ...

Скачай, скачай, может...в будущем пригодится ) Скачай, до кучи, и это - вдруг на "подвиги" потянет Голубинские пески вело 06.11.2017_track.gpx

Есть такие трассы и проекты. Читал, что их практикуют на "Владимирской слободе". Там участвуют как раз самые-самые. Та жа песочница, только вид сбоку и за деньги. ЗЫ. Никто не заметил, что опять всё скатывается к новичкам и вариантам их выкатывания. К той же песочнице. Но формат, говорят, умер и больше не интересен....

"Не надо искать черную кошку в темной комнате. Особенно, когда ее там нет." Наверное знаете? Мы обсуждаем здесь поставленные топикстартером проблемы и пути их решения. Даже, на первый взгляд, самые несбыточные. Говорим о возможных лидерах и просто желающих помочь и что то предложить. Потому я спросил о вашем номере телефона. Раз поступило конкретное предложение...

@Olegator, мысля хорошая. Только тебе это лучше делать не вечером, после покатушки, когда полно гуляющих, а ближе к ночи, когда все разойдутся.

@Wookie, озвучьте, пожалуйста, ваш телефон. Аманита должна его записать и указать на визитках.

Все очень логично. Не поспоришь.Осталось только выбрать/назначить этого самого Лидера. А лучше - двух, а еще лучше - несколько. Так сказать - "группу Лидеров" на форуме. Можно устроить на форуме голосование по выбору Лидеров. Причем, лучше не на основе самовыдвижения, а на основе уже проявленной активности. Только выбрать по какому критерию активности: количеству сообщений, количеству организованных поездок или общему пробегу за год. За отказ стать Лидером (без объективных причин- здоровье, преклонный возраст и т.д) можно объявить бан на год, или до того момента, пока человек не созреет до правильного решения. И тогда народ, точно, за выбранными Лидерами потянется. Ведь чем больше Лидеров, тем больше выбор, тем больше возможностей для новичков и не только..

@gven, в это "вдруг" я сейчас почти не верю. Но жизнь показывает, что чудеса, всё-таки случаются! ) Возможно, "почти" - здесь лишнее.

Типа "зы". Можно привести цельную, наблюдательно - философскую базу под все заданные вопросы. С примерами, именами..И даже возможные пути изменения ситуации. Но... мне лень. К тому же, я не вижу сейчас на форуме реально желающих что то менять самим. Не кто то другой сделает, а самим. Плюсом к этому, "история развития" самого форума. Рад бы ошибиться. Но так считаю. Я сам уже далеко не молод, но если вдруг сформируется, таки, заинтересованная группа более молодых и активных, желающих реально сделать веложизнь на форуме более интересной, с удовольствием постараюсь помощь всем, чем смогу.

@Mizantrop, очень сложно сравнивать рыбаков и велосипедистов, согласись. Всё другое. Заметь, что заядлых велосипедистов- рыбаков на форуме, и не только - раз, два и обчелся. По поводу магазинов. Вспомни, сколько рыболовных и какая между ними конкуренция и сколько веломагазинов в нашем городе? Опыт показывает, что в велосреде "бабло не побеждает зло". Если это не крутое бабло - с одним, единственным, примером за последние 15 лет. И то, не связанное с велоинфаструктурой. Поэтому, как не гляди, без "относительного альтруизма", у нас, никак. В данном случае - лозунг: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", как никогда верен. Если народ еще к этому "не пришел" с делами и поступками, значит еще не время. Значит подавляющее большинство всё сейчас устраивает. А редкие потуги одиночек, без объединения конкретных усилий, при должном желании, так и остаются потугами.

Данная тема признается очень важной для форума и находится на строгом модерировании. Любой флуд, а тем более флейм, как только станут обнаружены, будут сразу удаляться. Соответственно, авторы этого будут отлучены от написания сообщений.

,

Зачем? Ты и так всё отлично знаешь. Иначе не задавался бы вопросом о стимулах... ИМХО, они бесполезны. И дело совсем не в количестве ответов... Знаешь работы Ленина? "Лучше меньше, да лучше?"

Приведенные цифры не отражают настоящую сущность. Они отражают "вчерашний день" форума. Все нынче поменялось, возможно надолго. Времена такие. Но это же не есть плохо?

Снег уже не свежий... вчерашний...

Если идти по принципу идентификации форума, согласно основных видов его деятельности, то в эмблеме должно быть только два символа: банковская карта и клавиатура. Все остальное - сопутствующее. И не должно быть во главе угла на эмблеме.