Belka205

Имеет смысл смотреть не на передние звёзды, а на задние, истина где то там.

Гы, внезапно свежий Рик и Морти про походников. И это реальная ржака.

Ну сам я не догадывался, но ты мне глаза открыл. Ну, раз я внезапно походник, мне сложно теперь с этим новым самоосознанием на походы батончики крошить.

Гы, оттягивался я как то на НГ каникулах в палаточной гостинице, ну, не совсем полевых, горных скорее и прям рядом с речкой. Перемещался при этом активно на всяком в пространстве, естественным образом во времени, и с некоторй вероятностью между измерениями. Оказывается, это поход такой был.

- Если вы такие умные, то почему строем не ходите? Вечная классика темы.

Левые голые бабы с великами, впрочем, без всех этих баулов и вообще не похожие на туристок, распечатанные на А4 в качестве рекламной заманухи на открытии уже как то были.

Грибников забыл. Ходил я как то с грибниками. Ходят такие все понурые, шерстят травку палочками и вдруг один таки находит, что искал. И тут же и охотничий блеск у всех в глазах, и шарятся все вокруг уже с азартом расширющимис кругами. И, кстати, работа командная. И тщательное вычёсывание найденой полянки, чтобы другой команде ни грибочка не оставить, и совместный перекус, и главное - совместное потом из лесу выбирание, а это не всегда тривиальная задача. Ну и последующая сортировка грибов перчику добавляет, ибо одна ошибка одного сортировщика и нет команды. И я о чём примерно восемь страниц назад. Просто занавесь окна от города мельтешащего, сядь посреди комнаты на коврик туристический в позе правильной, зажги палочку вонятельную классическую сандаловую, обрати свой взор вовнутрь себя, последи за свои дыханием минут пять, потом произнеси слово "Ом" на выдохе свободно и протяжно и где то в этот момент придёт к тебе осознание. Роликов с этой несложной техникой на Ютубах дофига.

Безумно Далёкий Ибо продвинут и по далёким местам шастает.

А, может, он, ну, этот вышеобсуждамый спортивный туризм, он просто должен быть, просто как антиположительный пример для нас и для вообще всех? Ну вот, Маяковский типа, не хотел плохое вставить в книжку, но тогда ещё был модернизм, а сейчас давно уже нет. Питерцы, вон, используют давно уже понятие ANTIPOSITIVE и даже поют про это. Ну ведь полезно знать, как не надо делать, даже в такой простой теме, как катание на велике, не?

Уважаемые вяло дискутирующие по этой важной теме! Хотелось бы напомнить вам, что у нас тут в зрительном зале попкорн стынет у нас у всех есть цепи и нам всем крайне интересно, что происходит с ними. Нам крайне интересны ваши твёрдые убеждения, но, хотелось бы всё же графиков или хотя бы цифр +Райдеру весом 70 кг искренне завидую. ++ Кста, впомнил, тут как раз недавно в новостях видос был, как актёр сериальный приподнял штангу 500 кг, чисто ножными актёрскими мышцами. Предположим, что он ещё и велосипедист. Тянет нога у человека заметно слабее, но насколько слабее? Ну пусть ещё +10% Шатун длиннее радиуса звезды 22 примерно раза в 4. Пример крайний, наверное, но довольно интересный.

Кста, норм тема для тему продолжать. Я начал: Багажно Дистанционный Спорт Молодёжи

Ты хочешь сказать, что документ, который в начале, ты вот прям полностью прочитал? Я исключительно поддерживаю любимый форум, активность поднимаю. Глянь, все остальные темы мертвы, кроме продажных. Скорее да. Ну вот кто сидит весь в комарах, кроме турья? Геологи, лесорубы всякие, нефтяники, но они там за бабки. Кто ещё? Психи - хотники? Тунгусы всякие? Но они там родились, в их ситеме ценностей метро, вайфай и диван - трешак.

Ну, человек, катающийся на лыжах за бабки выглядит умнее того, кто у станка горбатится а потом бабки на лыжи тратит. Я уж не говорю про того, кто мячик за бабки пинает. Но, тогда получается, что люди тупо делятся на желающих кормить комаров и не желающих. Первым и без идеологии с комарами приятно, вторых к комарам никакой идеологией не заманишь. Вопрос: что мы тут тогда вообще обсуждаем? Вроде так всё понятно.

Ну, спортсмены таки умнее котиков. Собаки тоже вполне понимают обещанную им будущую вкусняшку. Тогда вопрос - в чём удовольствие от мокрых ног, таскания тяжестей, комаров и неудобных ковриков вместо кроватей? Не думаю, что топикстартер решится озвучивать истинную проблему, и не уверен, что нам оно надо и что её вообще нужно решать.

Ну, тут два момента сразу. Во первых, уникальное свойство советского человека улыбаться на камеру. Это тебе сейчас люди в грязной одежде и с мокрыми ногами телефон в лучшем случае раздолбают, а тогда все зачем то улыбались. Ну и песни у костра, хоть плохонькие, хоть простенькие, но другие, не те, чт в телевизоре, не эта самодеятельность селянская, Песняры и Верасы, и что там ещё в Утренней Почте показывали, после которой сразу же для неразбежавшихся шёл Сельский Час. Так что тут - банальная манипуляция, примрно как история про гречку и кота. И снова манипуляция. Глупый котик полосатый в цырке скачет через кольцо за кусочек мяса, глупая собака сидит/лежит за вкусняшку, и только человек с советским воспитанием ломит в гору за посто так. Вот нафига? За чисто детстадовским "я первый"? За грамоту? Ты нормальные международные соревнования видел? Что там стоит посередине? Ящик с грамотами? Нет, внезапно машинка призовая яркая, вкусняшка. Ибо человек, даже спортсмен, не может быть тупее котика полосатого и собаки. Если, он, конечно. не человек с советским воспитанием. О чем это всё я? Да просто уважать себя надо, и прыгать/бегать за вкусняшку, а не за просто так. Вот, в + к предыдущему оратору, цели, даже в беге, и туризме, по хорошему, нужно ставить правильно.

Кста! Аналитики там всякие, копирайтеры и прочие креативщики - продвигалы идей в народные массы обычно очевидно работают за чужие бабки. В отличии от туристов, которые на свои развлекухи собственные бабки тратят. Ну вот именно с этим, а не с собственными идеологическими домашними изысканиями просить из бюджета надо. С простой понятной сметой: Сколько бабок будет потрачено - столько будет привлечено турья. Идеологически правильного турья. Тем более, что турьё сидит в лесах, его нигде, кроме отчётов, особо и не видать.

Типа как у моржей? Идёшь такой моржеваться, всё мрачно, всё плохо, серое, холодно и гадко. Ныряешь такой, выскакиваешь с визгом и понимаешь, что тут то, вне проруби. всё очень даже ничего, оказывается! И топаешь домой такой светлый и радостный. Но заметь, для этого всего то нужно полотенце и пять минут времени. А вот это вот всё, с палатками, сублиматами, и парой недель не слишком ли сложно и затратно? Или это для совсем уж тугодумов, до которых доходит, как до черепахи?

Ну, представь, человек утром на работу добирается, там ишачит, в телефон орёт, дома ремонт всякий, уроки с детями, в выходные сельхозработы на даче. И телевизор общий, то есть. с тупыми бабскими сериалами. Понятно, что человек на отдыхе хочет тишины и телевизора персонального, и сложно его за это осуждать. Но вот тут же вопрос возникает: неужели у некоторых на работе и дома всё настолько комфортно и удобно и вкусно, что они ломятся отдыхать от этого в болото и тайгу с комарами, жрачкой из сублиматов, неудобным этим коврикам и спальникам тесным палаткам, стирке носков, трусняка и себя в холодной речке голыми руками?

Кстати! Помнитсяя, в 90х, регулярно звонили в дверь, и на улицах активно подходили, не стеснялись, про "Благую весть, которая разносится по миру" рассказать. Книжечки рекламные раздавали, в клуб приглашали на праздники и вообще в любое время дня. Вот как надо привлекать! Вы всё ещё не знаете о спортивном туризме? Тогда мы идём к вам!

Эти в Вики как раз все описаны. Кста, ещё забавней в Вики про спортивный туризм https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC Забавно становится, если на международный английский переключить. Чисто посмотреть, как выглядит спортивный туризм у всех и к чему мы движемся. Спойлер: вот этого вот, что тут обсуждается в этой ветке, там нет. И если вспомнить, что было и принять то, что у нас со временем будет всё то же, что и у остального мира, то здесь мы обсуждаем просто один из рудиментов СССР. Да, ещё не отвалившийся, но, судя по появлению этой ветки, собирающийся отвалиться.

Дачники едут на свои собственные дачи, свои другие места жительства. Вот со сьемными дачами тоже непонятки. Паломники = туристы, у них даже свои турфирмы есть. В Вики тоже мутно на эту тему https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC Забавно, получается, нельзя однозначно отделить туриста от не туриста. Стоит туристу заработать в месте своего туризма денег, нафоткать, на балалайке наиграть, напейзажить, напортретить, и он вроде как уже и не турист?

Да, мутная тема. С одной стороны, можно поехать пособирать для себя клюкву или половить рыбу, например. Вроде и с целью работы, и не за деньги. С другой - фотик с собой взять, например, вроде и поехать с целью туризма и получить деньги. Впрочем, это творческой командировкой называется обычно, то есть, уже не туризмом.

Ну да, монетизация всего этого. Сначала подтянется доставка пиццы, ну или хычинов, дронам без разницы, что носить, аренда отелей и кемпингов, заказ трансферов, шерпы подработать приедут. Потом эти же туристы с камерами на головах все тропинки, как щас улицы в городах, отснимут, а дроны им помогут в этом. И будет шикарный "Виртуальный Кавказ" 360*180, и да, от того, что в этой стране по привычке называют спортивным туризмом останется просто спортивный забег на время. Кста, скалолазы уже перешли на удобные и стандартные искусственные стенки, а альпинисты на готовые трассы с крюками уже вбитыми. Может, хоть тогда перестанут уже мешать в одну кучу спорт и туризм. И да, для этого можно и нужно ничего особенного не делать, оно само скоро случится. Впрочем, камера на голове немного ускорит процесс. Туризм - выезд за пределы своего места жительства без явной цели поработать в другом месте. Спорт - это преодоление чего нибудь за наименьшее время.(Ну или попадание куда нибудь какой нибудь хренью. Или поднимание хрени, метание хрени.) Короче то, что можно проделать параллельно и результат численно сравнить. Спаньё в палатках - кампинг, хоть с великом, хоть без. Готовка и жраньё на природе - пикникинг. И не надо мешать всё это в одну кучу, даже если всё это можно проделывать одновременно. Да, недеянию нужно учиться. Особенно тяжело недеяние даётся бывшему советскому человеку, привыкшему строем ходить.

Ну, как бы лежание на условном пляже в Турции это уже не спокойное лежание дома на диване, а уж катание вокруг условного пляжа на условном банане не похоже на лежание вообще. А радиалки на морском каяке? А некоторые ещё и на серф лезут, а некоторые тащат с собой велик, а некоторыые на скалу лезут. Я бы не стал вот так смело противовоставлять палатку с комарами в тайге домашнему дивану и так откровенно игнорировать другие явно туристические и при этом вполне спортивные развлечения, они имеют место быть и вполне интересны. (Лишняя шелуха: мне эта ветка почему то местами напоминает эпизод с iтёлкой из Муви43)

Ну, это ж та же пирамида товарища Маслова, разные уровни потребностей, не? Ну вроде очевидно, что обстановку ныжно менять переодически. Сначала я тупо ищу, что дешевле. Потом я выбираю, что интересней, что максимально не такое, как обычно. Потом я доверяю выбор интересного специалисту, чтобы сэкономить своё время, которое деньги. И только потом, оказавшись с мокрой Ж и комарами на морде в тайге, доскребая тушняк из банки алюминиевой ложкой и вслушиваясь в бродящего вокруг хлипкого тряпочного домика медведя я вижу в холодном звёздном небе мигающие огоньки пепелаца, везущего 400 бухающих рыл к тёплому морю, шезлонгам и бухлу и прочим простым радостям человеческим я пытаюсь себе обьяснить, почему они такие простые там, а я такой весь сложный здесь. И вот тут вот вся эта идеология становится мне остро необходима для обьяснения мне смысла моего всего этого выбора мной этого походного героизма, и идеология для этого нужна сильная. Вот при социализме, когда выбор был между этой же мокрой жопой, тушняком, комарами и плодоовощной дачей, или телевизором с вечной Аллой Борисовной, вот тогда такой сильной потребности в идеологии не было, тогда любая катила. Вот по этой причине вопрос необходимости доработки идеологии палаточно - рюкзачного туризма, мне кажется, и возник.