nader

Простые и честные двойные стандарты Сестра у меня работала в этой системе Насчет жрачки - ты в наших супермаркетах много видел местных продуктов? В отелях будет по другому? Достопримечательности уже есть, на деньги туристов их нигде не строят Строят индустрию развлечений, но это разовые вложения. "Таксисты с машинами" фигово сочетаются с "гидами" ... а вместе - с теми деньгами, которые обычный турист способен выложить :очень смешно!: Цемент и строители - ВНЕЗАПНО тоже могут оказаться не местными (у нас, по крайней мере, так есть). А всякие накладные расходы - на "градообразующее" никак не потянут. Э-э-э, не равняй теплое с длинным. Финляндия во многом живет туризмом. Так что у них это идет как вложения в экономику.Про "заведомо убыточные кафе" - порадовало. Ты там ревизию проводил? Если ты в Германии пнешь ее флаг - рискуешь отхватить вполне реальный срок. Если будешь делать это часто, риск быстро достигнет 146% И что? Ага, любители выехать на машинах с палатками в "нормальные" не попадают. Только почему ты приравниваешь их к нам? С тобой у них гораздо больше общего. Какое отношение эта поездка имеет к туризму? И никто не набирает гречку на две недели ... есть и другие каши Кроме дворников из бюджета оплачивается еще масса профессий и услуг. Прикинь сумму акцизов и процент, который достается дворникам

Оффтопик Давай выделим в отдельную тему и продолжим Тут еще накладывается некоторая "элитность" латыни - язык уже много лет используется исключительно медиками, алхимиками и т.п. шарлатанами У меня одна из любимый книг - учебник "История Древней Греции" В демократиях они тоже летели будь здоров - ибо настроение толпы в зависимости от ситуации частенько менялось радикальным образом. Ага. Читаю про Афины времен Первого Морского Союза и вижу современные Штаты. Один в один Ты о первичности "неотвратимости наказания" или о "реальной ответственности"? А она от тотального контроля неотделима. Причем сугубо добровольного. В самой благополучной стране мира Швеции соседи, увидев тебя на новом веле, обязательно звякнут в налоговую и попросят проверить - откуда у тебя на него деньги А реальная ответственность и сейчас есть. Только при наличии лазеек в виде "условных наказаний", "сотрудничества со следствием" и т.п. эффективность ее близка к отрицательной величине. Не вижу ничего удивительного. Страх сделал из обезьяны человека это достаточно мощный стимул к честности. Собственно, именно такими методами из обычных европейцев сделали законопослушных

Не думаю, что в Швейцарии с этим проще. Но это не отменяет главного принципа - наличия у тебя денег или связей. Вон недавно Горбачев в Германии попытался вынести из гастронома бутылку дорогущего шампусика - его простили и историю замяли. А простой смертный бы уже сидел Это твое "все" - теория. А на практике там еще много интересных вещей, рассказывали ... Хотя некоторых все устраивает Так в чем тогда дело? Проблем с визой у тебя нет, здесь тебе не нравится ... а лет уже 29 ... самое время В 29 всем так кажется ... мне тоже совсем недавно было 29 И снова наболевший вопрос: откуда такие сведения по теме, в которой ты ни ухом не рылом которой ты никогда не занимался? Главное - полезное! :очень смешно!: Не, Серега, слова твои - это ты тут за полезные продукты рассуждаешь. А мне чужих лавров не нужно Таки не знаешь ... пичалька ... так и придется целыми банками таскать Не-а, фиолетово А вот фиг ты угадал ... местных там обычно единицы Пашут в основной массе приезжие, за копейки. А деньги уходят мистеру Хилтону Ага, а налоги стройными шеренгами идут на развитие туризма :очень смешно!: И что с того? Ты начал с того, что нормальные туристы не мусорят ... или для тебя диалоги надо полностью цитировать? Серега, звездеть то так внаглую не нужно! Налоги платят все, в том числе и некурящие. А акцизы уходят куда угодно, кроме оплаты дворников Если нормальным туристом - чаще всего действительно некому. А палаточники бычки за собой редко оставляют. Что такое viewtopic.php?f=2&t=3962&start=140 ? Тогда какие у тебя проблемы от мешка с гречкой?

Сдается мне, товарисчь все-таки что-то упустил. Один такой выживальщик в 2010 году болтался недалече от нас на Урале - проходящие группы его регулярно подкармливали На самом деле все украдено достаточно давно: выходной вес (не считая оружия и боеприпасов) у наших и амерских спецназеров в 60-х годах был емнип в районе 5-6 кг летом и около 12 кг зимой. Причем там было пофигу, на неделю идешь или на месяц.Легкоходам есть, куда стремиться Это я специально уточняю - поскольку наличие холодного пива для тебя является показателем качества отдыха Для меня - вполне: я вот как-то не припомню, когда последний раз голодал в походе. Уже который раз похудеть не удается Если ты знаешь, как тушенку можно перемещать половинками банок - поделись А гречку я с детства не люблю. Впрочем сейчас выбор каш достаточный, вполне можно учитывать личные предпочтения Ага, и еще сплошные убытки :очень смешно!: Стою утром на остановке и наблюдаю, кто бросает бычки в урну - бросают единицы, попадают и того меньше. Видимо, кругом сплошные палаточники Ты чего так зациклился на гречке? В детском саду перекормили? Смотря где: если ты проживал, к примеру, в "Хилтоне", ты поддержал "проживанием и пропитанием" именно систему "Хилтон". Местным не осталось ничего Ты просто не в курсе, сколько в тех отелях и лесах за нормальными туристами убирают Хотя это тоже своего рода спонсорство - постоянные рабочие места

Роман как целое - может быть, А отдельные понятия типа "Дон Кихот vs ветряные мельницы" (пусть будет по-модному - мэмы) - ничуть не устарели Со множеством ограничений и тотальным контролем государства, все правильно. Скорее афинян. Причем исключительно в самих Афинах - в соседней Спарте, к примеру, они были никто и звались никак.А так да: можно было свободно говорить все, что думаешь, и свободно отправляться в изгнание, если твои слова расходились со мнением простого большинства. Или как Сократ ... Ладно, это мы уже в сторону уехали ... оффтоп в оффтопе Да я в общем-то не против Видя, что за 20 лет сделали с Ангарским ... ЕМНИП в Швейцарии. Это как бы тоже Альпы. Не-а Вопрос в том, что пока ты на Запад ездишь в качестве туриста и возишь туда деньги - тебе открываются исключительно светлые стороны Силы жизни. А "+" и "-" можно оценить только тогда, когда поедешь туда жить и работать. Тогда странно, почему ты еще здесь?

Смотря кто ты есть ... Лужкова вон никто не трогает Опять же - смотря для кого. Пословицу про "укради железную дорогу - сделают сенатором" придумали не в России. ПС: Мне вообще всегда нравилась эта незамутненная вера в рай на Западе. Что вы все в Рашке-то еще делаете? Бечь отседа нужно!

Ладно, проехали ... я еще флейм не расшифровывал тут Год назад распечатанная уральская раскладка была метр на метр мелким шрифтом. Тебе все перечислить? Пива точно не было, увы ... Серега, если честно - глубоко фиолетево ... вкусно и разнообразно поесть я и дома могу Но главное - полезное, кегами-то пить :очень смешно!: Ключевые слова "пинками сгонять на стоянки" А когда еще и штрафовать начнут по-взрослому, как в Европе - вообще бросать перестанут. Только воплей не оберешься про возврат тоталитаризма

С увеличением потока нашей публики в Альпы - появится Кстати, когда насквозь культурные немцы или какие-нибудь япы чувствуют отсутствие возможных репрессий - они гадят не слабее наших. Они там не сами по себе такие правильные, 200 лет жесткого траха воспитания и неслабые кары сейчас никуда не делись. А вам здесь то свободу подавай, то чистоту ... а оно в средней массе плохо совмещается

Не считается, у него уже была Я о чем и пишу в который раз - итоги реформ образования налицо Что ты, какие претензии ... я даже не знаю, что такое "омг-интеллектуала" :очень смешно!: У тех, кто искренне считает себя интеллектуалами такой список ВНЕЗАПНО есть ... только я его ниасилил ... исключительно школьная программа с некоторыми личными предпочтениями

Хорошо, пусть будет incognito Результата это не отменяет - я такого слова среди походников не слышал. Кто сказал, что цунами должно непременно прийти? Ты фразу читай полностью, а не частями. Из цитаты выше этой фразы :очень смешно!: Ну вот, можешь же, когда захочешь ... а то "ссылка не открывается" Ты с таким неподдельным ужасом рассказываешь про походную еду ... Вот я и думаю - с чего это у тебя? :очень смешно!: Ты когда был с нами в походе? Откуда знаешь, что мы там неполезного для здоровья таскаем? Пиво со шведского стола, конечно, пипец какое полезное :очень смешно!:

Ну и я о том же Это в более широком смысле ... падеж начался уже в начале 90-х. Какое отношение Дон Кихот и ветряные мельницы имеют к СССР-овскому юмору? Ну, если Сервантес настолько устарел - итоги реформ образования налицо

Главное - оказаться в этот момент на верхнем этаже ... пусть и без стаканчика. Но это детали - я вообще-то имел в виду именно венец природы В каком походе у тебя был этот самый "ужас-ужас"? Не думай, это вредно ... 027 мне писал :очень смешно!:

"Тюленят" вообще Belka205 откуда-то притащил :очень смешно!: Лично мне - вообще фиолетово, какие там условия Здесь ключевое слово - "помоложе" ... реформа образования в действии в результатах

Анек напомнило про "Суслятину ГК"

Бывает так забавно наблюдать за людьми, искренне считающими себя венцом природы ... особенно, когда за ними приходит какое-нибудь цунами :все путём: И снова толсто ... Не нравится - не ешь ... © какие проблемы? Так шведский стол же

О, помогло ... волшебник, наверное

Похоже на то ... он подобную картинку в другом развороте выдавал

ХЗ, у меня открывается. Попробуй вот так http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC Палаточного ... велосипедный - слишком широко. Палаточный туризм обсуждаешь здесь только ты. Я его не обсуждаю, ибо для себя все решил ... как и остальные "фанаты тематического велотуризма" Возможность невозбранно пофлеймить - всегда ваш Кэп

Пробовать нужно ... Вон, ТС грозился в Волгоград своих ходом доехать, пусть потом поделится результатами А вот это зря! За пределами асфальтов гораздо интереснее

И что должно получиться? У меня Гугл всякую хрень кажет ...

Надеюсь, мы разобрались, что цена - не на первом месте? Мифы пошли в ответ на мифы и толстый троллинг ... как любит повторять Сергей - это Флейм Вот это очень громкое заявление.Это не мое "заявление", это банальная статистика Ну а я про что? Тебе просто отказывают, не объясняя причин и без шансов изменить Интересно, я по какой из этих категорий прохожу? Вот и замечательно

Может в 25 км а не кмч? Опять же - далеко не для всех. И среди этих "не для всех" - большей частью по асфальту на шоссере.И электровелу скорость держать проще Оставляй ник того, кому отвечаешь - и ладно

Разницы с 25 км/час объяснить или сам уже ощущаешь? Именно. А разница в каких-то жалких 2-3 км/час При цитировании оставляйте только то, что нужно для понимания вашего ответа, а также убирайте из квотинга ссылки на картинки и смайлики. Помните, цитирование сообщения, непосредственно предшествующего вашему ответу, сильно затрудняет восприятие информацииВыделяется вот так или так