nader

Ключевые слова - "на маршрутке" Не "за целых два дня", а "всего за два дня". На горную акклиматизацию, по хорошему, необходимо 4-5 дней. Но можно заменить предварительным пробегом. Т.е. стартовать не из Кисловодска, а к примеру - из Невиномысска, это отчасти компенсирует. Давайте, уже правда, в отдельную тему это перенесем. Модераторы, ау!

Никита, трека отдельным файлом случайно нет? Хочу подробнее глянуть.Начало: Гумбаши сразу из Кисловодска - это все-таки перебор. 2000 м на второй день - предпосылка к горняшке со всеми вытекающими. По средней части: нет смысла заезжать в Майкоп (асфальт и куча машин), горы можно пройти южнее и дальше двигаться через Мезмай/Гуамку. По окончанию: коли ты в итоге хочешь попасть в Геленджик, может имеет смысл конечную часть пройти севернее ГКХ и пересечь его через Убинку, Пшаду или Мингрелку. Там, кстати, и пробеги по асфальту приличные будут (в плане добирания километража).

Проезжали за неполный день от Ветютнева до Волгограда, дважды. Почти все асфальт, кроме песка вначале. В позапрошлом году был опыт пробега 80 км (грунт/асфальт - 50/50) за день и примерно 140 км асфальт за ночь - т.е. всего более 200 км за неполные сутки. Это у нас в области, загрузка в обоих случаях приличная.По горам с грузом были пробеги под 100 км - группа очень сильная (Парамонов командовал), асфальт, последние дни похода 5 кс, остаточный минимум груза. Еще было на Кавказе - за день прошли от Домбая через Карачаевск/Гумбаши почти до Кисловодска (км 15 не доехали). Тоже конец похода. И очень нужно было Повторять не стоит, разве что очень сильно приспичит. 150 км/день по горам в начале (и даже в середине) похода для ГРУППЫ - руководителю нужно лечиться

Angel, это тема о прошлогодних фигурках.Или теперь будет просто отдельная тема по каждому виду соревнований?

Я вместо бесполезных разговоров о том, как у нас все плохо, и абсолютно левых наездов предпочел бы увидеть предложения (а также их воплощение). От тебя я обнаруживаю большей частью критику - можешь считать это передергиванием. Это по поводу самомодерации? В клубе не хватает людей которые просто молча занимаются делом. Ты, кажется, высказывал идею насчет оплаты судейки? И как там народ отреагировал?Это я просто так спросил, можно не отвечать Я вообще предлагаю здесь закруглиться. Ибо решение уже принято.

Ничего абсурдного не наблюдаю, обычная ситуация. Не первая и не последняя. ибо постоянно находятся индивидуумы, которые почему-то думают, что общие правила не для них.Со Стасом тема так затянулась потому, что его никто не считает очередным Суперенотом. Тот бы уже бан отхватил "по многочисленным просьбам" Я, я, натюрлих! Леша опять сел на своего любимого конька! Есть конкретные предложения и (главное!) желание претворять их в действие, или ты, как обычно, продолжишь отвлеченное философствование? Где, например, обещанная разделка на Лысой Горе? Критиков и без того хватает...

И в данном случае не синоним. Проверено долгой практикой на многих форумах разной тематики Подробнее, пожалуйста - когда, у кого конкретно и по какой причине. "не раз" - это слишком размазано Нужно было заниматься их организацией, а не мериться с админом, у кого больше. Все это спокойно делается без прав модератора. Тем более, что шоссеров, к тому же не в первый раз, собрать не в пример проще, чем кого-то другого. Леша, еще раз: правила должны быть одинаковы для всех. Для тех, кто хочет стать модератором, они должны быть одинаковы еще жестче.

Ключевые слова здесь "более конструктивное". Что не есть синоним "более либеральное" Трудности соблюдения правил форума - сильно преувеличены

Со сбрасыванием фото не получилось Завтра постараюсь прийти в Вершину.

Стаса никто не выгонял. Временный бан, чтобы человек остыл слегка Нормальные правила, ничего запредельного.Зайди к питерцам и попробуй в таком тоне побеседовать с Гуревичем Без проблем. Только насчет шанса "увести весь контент" - уводилка еще не выросла Тут достаточно народа, который не считает выполнение правил обременительной обязанностью.А правила придется вводить и там. Не отменяет, но и не подразумевает. А в отсутствии принудительной модерации и полной свободы мнений - никто не несет никакой ответственности за свои слова. Примеров достаточно. А вот примеров качественной самомодерации я что-то не припомню. Давай не будем прыгать из лета 2011 в зиму 2012 и обратно.

Т.е. ты считаешь, что тебя забанили несправедливо? Или что тебе общие правила необязательны? Поживем - увидим Во всяком случае - пока что у меня всего пара предупреждений. И правилам форума они справедливы. Но ты так и не ответил на вопрос.

Можно воздействовать и на админа. Только это нужно делать по делу и аргументированно. А не потому, что у тебя левая нога зачесалась.Пока что эта дискуссия только подтверждает мое мнение. Сейчас тебе не интересны правила, потом они тебя тем более не заинтересуют. А когда в предлагаемом "совете форума" соберется достаточное количество таких вот пофигистов - начнется вакханалия. Прецедентов хватает.

Оно высказано против твоего такого же ЧАСТНОГО мнения

В своем же проекте. Ты его внимательнее перечитай. "Базара нет!" © Хотя это не только мое мнение, но это детали Тебе предложили вариант решения - ждем ответа.А вариант с очередным "советом" - лажа. И так пар большей частью уходит в свист... на форум. На реальные дела ничего не остается. Это к вопросу о том, нужна ли тебе нянька: если ты не желаешь соблюдать правила, будучи участником - где гарантия, что ты будешь соблюдать их, став модератором.Ты не первый здесь такой, проходили уже подобное года три назад.

Раз ты не знаешь, то и не буду рассказывать. Вдруг самому понадобится Но мы отвлеклись от темы. "Активный пользователь" вовсе не означает "хороший модератор". Более того, чаще всего одно другому противоречит. Судя по логу админа - пока что требуются

Если не сложно. А то вдруг дискуссия продолжится

Точно нет Медведева и Плужникова. Остальные, видимо, присутствуют. Научили они меня тому, что при определенных усилиях нужный результат голосования обеспечивается "на раз".Так что выборы "из двух и более кандидатов" - такая же лажа, как и советский вариант. Тем более, что твое предложение слизано с американской системы. Сталина нет, так что этот вопрос не имеет смысла. Так и не переходи. Ты к чему Сталина то вспомнил?

Лажа. Особенно "5-10 активных участников форума". Тебя 20 лет дэмократии в России ничему не научили? Модераторы, перенесите этот диспут в "Работу форума". Оффтопик в оффтопике

Будет, будет. Я видел, до чего скатываются немодерируемые форумы. Я хочу работать с нужной мне инфой, а не выкапывать ее по всему форуму. Наверно, для начала нужно разобраться - кто и за что? Понимаю, а что? Я с Лешей давно общаюсь. И незачем его обсуждать. На форуме over9000 мнений, будем учитывать каждое?Разногласия могут быть по датам и по персональным ответственным. Для обсуждения календаря есть Совет. Или ты предлагаешь устроить общее обсуждение на форуме? Так мы до лета не закончим Тогда для чего было на этом внимание заострять? В интонациях. Подобное уже было, причем не очень давно.И никакой "предложенной схемы" я не вижу, только твое требование о предоставлении прав модератора. В принципе, я согласен с озвученным выше предложением - отдельный раздел, срок на год. Тебя устроит? Ты сказал. На Совете. В ДАННЫЙ МОМЕНТ кто в этом виноват? Тоже Ангел?

Для начала прошу модераторов выделить дискуссию в отдельную ветку. Ибо здесь она не к месту. Точно - будет Бардак! Неуправляемый Стас, вот тебе мнение активного участника твоих соревнований. Я говорил про объективные причины провала прошлогоднего Кубка. Ты меня убеждал, что все нормально, и соревнований нужно заявлять больше. Про сложности с модерацией речи не было.А привели эти разговоры к тому, что календарь составлен без учета реальных возможностей по постановке и проведению соревнований. И без персональных ответственных, кстати. Они занимаются другими делами, не менее важными с точки зрения клуба в целом.Как участник и постановщик соревнований могу высказаться я - с таким агрессивным настроем тебя и близко нельзя подпускать к модерации. Насчет того, что с соревнованиями "все нормально" - в воскресенье будет возможность проверить

Вот с этого и нужно было начинать. А не с полумифических прегрешений Ангела. Может тебе напомнить, кто и что по этому поводу говорил на Совете?

Все ты прекрасно понимаешь! Ангел придерживается нейтральной позиции, не отдавая никому предпочтения.Есть обоснованные подозрения, что менее нейтральный модератор будет переделывать форум под себя любимого. Я ответил на вопрос там, где его задали. Кто мешает создать новую тему и попросить модеров перебросить сообщения туда? Кому отсутствие прав модератора мешало освещать мероприятия? Зачем? Информация имеет, с этим никто не спорит. Какое отношение к процессу организации имеет модерация форума? Решать этот вопрос в рабочем порядке ты должен был тогда, когда этот вопрос возник.Сейчас ты задним числом ставишь условия.

Это вопросы по персоналиям, а не по их обязанностям Помянутый "Всемогущий" обладает одним несомненным достоинством: у него нет своих личных предпочтений по какому-либо виду соревнований. Соответственно нет и предпочтений по их отображению на форуме.У всех участников соревнований такие предпочтения есть, со всеми вытекающими. Странно, я вот как-то не заметил какого-то вмешательства в процесс организации и проведения соревнований... А чего ты молчал на Совете в ноябре? Это все никак нельзя было решить в рабочем порядке? Леша, мне к примеру не нравится, когда темы форума забиваются откровенным бредом. Чтобы дойти до сути вопроса, нужно десяток страниц провернуть. Примеры бывали И действия модератора в этом вопросе я считаю вполне адекватными.

Ага! Все запущено Когда эти вопросы будут решаться несколькими людьми - будет лучше? Кстати, перечисли эти самые "вопросы".В связи с этим вспоминаются разборки по поводу ралли и ориентирования 2010 года. Консенсус так и не появился И главный вопрос - зачем? Сдается мне - тут что-то личное

Кто это должен решать - общее собрание? Пока что я не увидел предложений по какой-либо схеме. Только твое требование прав админа. Будем предоставлять права админа всем желающим? Супереноту, например?