Борисыч

на тёмную сторону вижу я ведёт он... дык, примотай изолентой бутылку к раме и помахай ногаме над велом. слушай, ну тут смотря что сравнивать. Можно взять титановый багажник и баул литров на 45, а в противовес положить полный набор косметичек, причём с заведомо более тяжёлыми нарулькой и поджопной на консолях. Поджопные могут быть ещё с алюминиевой поддерживающей консолькой. Да, они будут тяжелее баулобагажника. Или взять комплект ПВХ-сумок Ортлиб, эти перевесят три баула с багажниками. Кроме этого многие баульщики из тех, что хихикают над байкпакерами, почему-то не любят вспоминать, что кроме собственно баула они везут нарульную сумку под всякую мелочёвку, которая при объёме втрое меньше байкпакерской косметички, весит вдвое больше. И что у них ещё на раме висят мелкие косметички под ремнабор или ещё что-то. Да что там, многие ездят ещё и с заплечником, имея на багажнике 85-литровый баул. Вот ты, который типа не байкпакер, обходился одним баулом, больше ни единой сумочки на раму-руль не цеплял? Ах да, у тебя не баул, а экспедиционный заплечник. Сколько весит багажник под него?) Так же редко кто вспоминает в таких спорах, что более лёгкий баул из обычной ткани требует дождевого чехла и гермы для шмотья, которые внезапно не невесомые. А байкпакерская сумка из тонкой тезы хоть и весит больше, но сама по себе герма и дождевой чехол. Кроме того, имея один набор косметичек, можно гибко варьировать текущий сетап и соответственно его вес, от задачи. От поджопной+нарульная на ПВД 2-3 дня, до полного комплекта с внутрирамной и заплечником в полноценный поход. Так что тут сравнивать очень сложно вес. А самое главное и ключевое — дело вообще не в весе сумок. Это одержимые легкоходы (или по аналогии вейтвиннеры, меняющие болтики на выносе со стальных на титановые) имеют главной и единственной целью снижение веса снаряги и у них снаряжение и поход меняются местами — поход становится инструментом, а не целью. Равно как байк вейтвиннера больше времени проводит на весах и в объективе камеры, а не на тропинке. А так как я никогда не относился к данным категориям, ждать от меня доказательств/опровержений наверное не стоит. Я до сих пор не знаю веса половины своей снаряги и сумок в том числе.

Вот кстати только сегодня думал, что по одной фотке на сторону жизни точно не хватит. Для вело хватит одной, а вот по единственной "рабочей" понять зачастую невозможно чем человек занимается. Особенно, если он чем только не занимается)

верхняя труба гнутая? У тебя ж вроде Трек. Возьми подходящий алюминиевый профиль (наверное П-образный или типа того) из Леруа/Оби и сделай из него переходную планку. Кусочек профиля сделать нужной длины, прихватив его хомутами к раме где это возможно, а уж на него привинтить флягодержатель.

@karavai4eg, ну да, у нас с тобой разное понимание рационального использования внутрирамного пространства. У меня — использовать его максимально, выкинув оттуда то, что можно выкинуть, в первую очередь поилку. Тем более что поилка для похода мне представляется не менее полутора литров объёмом даже в местности богатой водой, типа Карелии. А полуторалитровая бутыль, с учётом свободного пространства необходимого для её выковыривания, занимает половину рамы обычного харда. В мой подвес вообще не влезет. У тебя, очевидно, мысль просто абы как занять пустующее место. Типа, ты и раньше обходился без внутрирамной сумки, рассовывая скарб по прочим мешкам и косметичкам, а тут посмотрел — над поилкой есть пустое место, чоб его не занять сумочкой. не, ну если прям нужен, то не спорю. Только вот мне кажется, что пилить в какой-то адовый тягун по шоссе без обочины, на гружёном веле виляющем на низкой скорости, обгоняемым фурами и легковушками и при этом отнимать одну руку от руля и выворачивать причудливо голову, чтоб и вода в глотку затекала и хотя б один глаз видел дорогу, в принципе затея очень так себе и ничего общего не имеет с безопасным движением.

@karavai4eg, и всё-таки, что ты упёрся во флягу именно внутри рамы? В зависмости от твоего конкретного вела есть масса других точек крепления, в том числе с быстрым доступом не останавливаясь. В частности на руль: Если без быстрого доступа (на кой он нужен в походе, я хз), то вообще куда угодно: http://farm8.staticflickr.com/7097/7382946990_89a5720447_b.jpg

@Skyrider, ну это надо спросить одного Мишу, он лучше тебя знает. Хоть сам на велосипед садится лишь для селфи.

@andrey_9999, надо было поперёк-плашмя привязывать, мог бы под горку планировать)

@Skyrider, так к драчископам это не относится, если я верно понял определение СИМ. Это про всякие хипстокаты. И эти изменения правильны и ожидаемы, учитывая, сколько дегенератов на самокатах катают по ДОП, зачастую в среднем или левом ряду. Да ещё, учитывая что они в нынешней редакции считаются пешеходами, когда их сбивают на ПП, водилу наказывают как за сбитого человека.

По-настоящему страшно было бы, если б троллейбус за тобой во дворы свернул.

жамкни "расширенный режим" и появица форма загрузки картинок.

кстати, очень занятная мысль, склепали вместе подседельную трубу и подседельный штырь речь была про нижнюю трубу переднего треугольника, там нет подседельного штыря) тоже верно... с другой стороны, я стал лучше понимать истоки искуственного образования — спортивного туризма. Стали понятны мотивы людей придумавших это.

Блин, ну купи другой флягодержатель, от 150 рублей на Али. Вот зачем придумывать себе сложности и героически преодолевать их? Когда у меня встал вопрос впихивания внутрирамной сумки в раму двухподвеса, я просто просверлил раму и вклеил на эпоксидку бонки под флягодержатель. Хотя сейчас бы не вклеивал бонки, а впрессовал резьбовые заклёпки, это надёжней. Сумку шил не сам, хотя сейчас бы и сам уже осилил. Даже если бы был не подвес с хитрой формой рамы и дрыгающимся внутри амортом, а типичная хардтейльная из прямых труб, под которую можно купить готовую сумку. Ибо кастомная позволит использовать каждый кубический сантиметр внутрирамного пространства.

А в чём проблема закрепить такой держатель хомутами в очевидных местах? Нижний хомут попадает на передний переклюк? Других причин придумать не могу. Опять же, на фото обычный флягодержатель, не с боковой загрузкой. Значит, нужно будет значительное пространство оставить перед ним, чтоб выковыривать поилку. Итого, на сумку останется столько места, что в такую сумку можно будет разве что пачку сигарет и набор для выживания выживальщиков положить. Я хз, но как по мне, занимать такое удобное и драгоценное место, как внутрирамное пространство какой-то поилкой странно.

Не совсем понял, что это значит, хотя и догадываюсь. В любом случае никто кроме тебя не знает какие размеры и форма нужны. Но я хз, какие могут быть проблемы при крепеже любого флягодержателя на хомуты, ты хоть изобрази что и куда тулить собрался.

Так любой флягодержатель + червячный хомут.

Я вот чот хз, нет причин не доверять @BWind, но вспомните: у всех почти были железные драчископы. Чтобы приржавел подседел, это надо вел оставить на улице на год. У меня на даче два железных вела, подседелы часто не шурудю туда-сюда, но когда приходилось, а оно приходилось, вообще никаких проблем не было. На шосцере был титановый подседел, тоже ничего не прикипало. По личному опыту, свариваются обычно очень разнородные сплавы, типа сталь с дюралем. Что и случается, например, с педалями (у которых стальная ось) и алюминиевыми шатунами. Поэтому там всегда сразу же необходимо жирно измазать всё невысыхающей смазкой, лучше графитной. Я это к тому, что случай описанный @BWind всё ж видимо исключение. Что-то там сложилось не так. Может краска какая как клей сработала или ещё что. Но уверен — в общем случае, в стальной раме стальной же подседел не должен закиснуть намертво за сезон.

@karavai4eg, всё с самой высокой удельной плотностью: инструмент, ремнабор, газовые баллоны, батарейки и аккумуляторы, павербанк.

Обожаю склепы. Обожаю чугунное литьё.

Как вариант, флягодержатель с боковой загрузкой. С ним можно наиболее полно использовать внутрирамное пространство.

зачем, ты спортсмен-гонщик, что каждая секунда дорога? Остановился, попил. А если уж прям так необходимо каждые 15 минут пить, для этого заплечный гидратор придумали. ммм... ну да. Если у тебя обычная поилка с незащищённой соской, то хоть куда её повесь, соска будет грязная. А поилке с защитным колпачком или полторашке с винтовой пробкой пофиг на грязь. И зачем в поход брать поилку вместо ПЭТ-бутылки? та ну прекращай. Лентой велкро, резинкой или ещё чем угодно, бутыль фиксируется к раме и всё. Но конечно если ты в походе даже не останавливаешься на попить, не вариант.

@Кубаноид, почему не пользуются, вполне. Лайк/дизлайк — форма реакции на сообщение. Например, я могу позеленить пост человека, тем самым выказав ему благодарность и не занимая при этом топик лишними постами с единственным словом "Спасибо!". Хотя конечно для этого несравнимо удобнее вместо лойсов использовать именно разные варианты реакции в виде, прости госпаде, эмодзи. Как например у нас в рабочем Mattermost'е. Понячалу скептически относился, но со временем оценил.

@Belka205, лайко-культ?)

Попалось на просторах: забытое в лесу «Справочное пособие по вязке туристских узлов», черви использую как «Камасутру»

И кукарекот обязательно ещё. Блин, давайте хоть здесь без социального рейтинга обойдёмся. Если нет пока возможности по каким-то причинам расширить пространство и придётся вводить ограничения, то пусть ограничения будут равные для всех. Уж полтора спамера за столетие, из которых не только лишь каждый приклеивает картинку, точно погоды не сделают.