027

Да, а насчет будущего всеорионского сайта. Я уже писал где-то. Надо поставщиков контента, авторов, сочинителей. Админово дело - всякие для них сервисы прикручивать, отлаживать и вылавливать косяки. Править понемногу, что авторы накосячят, обучать авторов, как на этом непонятном баяне музыку играть, ликбезы проводить. Ну и следить за порядком, чтобы особо продвинутые не сильно много о себе думали. А пока не будет энтузиаста, который всю эту неблагодарную ботву будет на себе тащить, покряхтывая, не будет никакого вам особенного сайта. Совершено верно.

В общем, этого следовало ожидать. Нашла коса на камень. Только-только мы нашли с админом общие точки понимания... Да ладно, не переживайте. Чтоб форум функционировал так же, как есть, нужно лишь продлять раз в год хостинг и домен. Хостинг, вообще дело несложное - это услуга по размещению сайта на некоем достойном компьютере в сети. За хороший нужно платить немного денег, за более хороший - более много. Если договориться с хорошими людьми - иногда удается не платить вообще ничего. Но не переживайте, для наших нагрузок на сервер (посещаемость) подойдет очень недорогой тариф - типа 1000-2000 в год. За три тыщи можно, у-у! Пулей летать будет. У мощного хостера, из лидеров в Расее. Что мы, не скинемся по сотне-другой? За домен orionvelo.org.ru не нужно платить ничего - главное, зарегистрировавшего его физлица не упустить. Чтоб продлял ежегодно. Оффтопик Что самое смешное, я могу втихаря поместить этот форум на своем сервере, и никто этого не заметит. По нагрузке. Разве что прознает какой завистник, и начальству доложит, а оно мне ка-ак скажет ай-ай-ай! И по попе меня, по попе! Чтоб не превышал, значит. То же самое можно проделать на сервере политеха - легко. И по попе - тоже )))

Технического - нет. Как и в любом распространенном движке. А какие права имеет супермодератор в движке пхпББ3? Кроме очевидного - прав на модерирование всех постов во всех разделах (форумах). Право модерировать посты админа он имеет? Оффтопик Я, конечно, могу поставить форум себе и посмотреть, че там и как. Но геморройно же.

Чтоб я еще раз взялся паровозить - все, хватит с меня. Чертова палка кинула меня на 345 рублей. Оказывается, палка страдает той же самой херней, что и навязанный мне работодателем банк Возбуждение. Или это все-таки банк страдает, буду выяснять. ... Не успел отправить, с банка перезвонили. Девочка на телефоне таки нашла спеца, который более-менее в валютных операциях разбирается. Как и обещала. Спец, правда, пытался вывернуться по-быстрому, но я его дожал. И фиг бы с ними, с этими 345 рублями, но меня достало. Я так распинался, что через палку конвертировать хорошо и правильно - если не хочешь геморроя. А оказалось все хуже, братие. Намного хуже. Хотя, по сути, это и копейки, но, все-таки. В общем, я влетел внезапно на несанкционированный овердрафт. Поясняю. Это когда на дебетовой карте ты - внезапно для себя - заплатил больше, чем тебе напели в уши. Палки, банки, неважно. Фигня штраф, 55 копеек. Чушь полная. Мне просто очень не нравится сам факт штрафа. Это факт, и он записан навечно. В ихних банковских скрижалях. Если бы баланс не уехал в минус, я б и не заметил. Как не замечал доселе. Завидев же вопиющее безобразие - вот, только что был плюс баланса, а вдруг минус - и я ничего никуда не платил, и никаких операций по карте не было, и по выписке хрен поймешь - пошел в банк выяснять, шозанах. Ну... выяснил. Банковские манагерши (красавицы! это не отнять, да...) понимают в валютных операциях еще меньше меня. То есть - вообще ничего. Даже ниасилили показать мне место в выписке, где этот овердрафт образовался. Забавно, что мальчег из московского саппорта пытался меня перенаправить к ним. Но не смог. Ниасилил. Клиент въедливый попался, сцуко, все отмазки уже прошел. Затем я стал обзванивать друзей и знакомых, у которых есть свой опыт, по разным банкам, по разным картам - дебетовым и кредитовым. Я искал, куда же бедному физику податься. Итак. Наивным владельцам карт разновсяческих банков. Я тоже был наивным - вот только что - так, что не обижайтесь. Когда вы покупаете нечто в интернет-магазинах, деньги неизбежно прокручиваются через платежные системы. Вы думаете, банки напрямую работают? Вы полагаете, покупая что-то на БК, что вам счет выставят в евро? Ничего подобного. В моем случае - палка выставила некий предварительный счет в рублях. Оно как-то по-другому называется, специальным банковским словом, чтобы ты ничего не понял. Но суть проста. Это некий предварительный расчет. Эта инфа мне и прилетела по смс; ее я и выставил в таблице - для вас. А реальное списание произошло через три дня, 24-го. И это не банк! Это палка. Причем счет она выставила не в рублях... вы следите за руками? Не в евро. В ДОЛЛАРАХ. Прижатый к ногтю мальчег из саппорта пытался юлить, но я его дожал. Он признался, что в этом случае банк берет свою комиссию за конвертацию, а че там палка чудит, он знать не знает. Это вопросы к палке. Резонно? Резонно. К палке. Но сколько? Один процент, говорит. Так ведь все равно сумма не сходится (я быстренько на калькуляторе прикинул). Так оно не от сегодня считается, говорит банковский мальчег, и даже не от дня платежа, и даже не от дня, когда палка счет в долларах выставила, а от курса на хз какой день. Он уже стал нервничать, и объяснять, что он оперативный саппорт, а вовсе не ректор высшей школы экономики, и даже не рядовой препод оттель. Но он таки дал ценную информацию. Во-первых, банк сам по себе не определяет окончательную сумму, когда ты платишь через платежные системы. В моем случае их, как минимум две - это виза и палка. А банку что в конце концов выставят, то он и спишет. Во-вторых, инфа о реальном ходе валютных операций скрыта от клиентов. Мальчег у себя ее видит - и то не всю, а я не вижу вообще. Мальчег сам слегка офигел, когда узнал, что это немецкий магазин. Да-да, твоему банку это не известно. Он видит непонятную кучку букофф: *BIKECOMPONE. "Так пришло же в долларах!" - удивился мальчег. Вы точно знаете, что это Германия? Палка, похоже, бережет контрагентов от ненужных и вредных мыслей. Во-третьих, пообщавшись с друзьями и знакомыми, я узнал, что таких случаев, чуть более, чем всегда. Особенно, когда расплачиваются российскими картами за бугром. Или в дутике. Там та-акие комиссии иногда выезжают! дешевле было купить в обычном магазине... а никто нигде про это не пишет. Или вот, расплачивается человек картой на финской заправке. Строго по ценнику. А потом ему приезжает платежное требование на финский НДС, через месяц-другой. Вернее, даже не требование, а списание со счета, которое он то ли заметил, то ли нет. Ни в каких документах родного банка этого не найти. А че? Все же забивают. Там немного же... кто станет из-за мелочи связываться? И я бы не стал - если б не влетел на внезапный овердрафт. То есть - баланс моего спецкартсчета ни с того, ни с сего превратился из радикально положительного в сугубо отрицательный. Если б не заметил ахтунга, то я бы тут не выступал. Как не выступал раньше, в добром десятке групповых закупках через меня, когда не замечал, что меня кто-то потихонечку тогойт. Ласково так, и не напряжно. Понемножечку ахтунга с десятков миллионов трахнутых, неплохо так вырисовывается. Я этот вопрос тоже задал мальчегу. Но что он мне мог ответить?.. Риторический вопрос. Что-то про систему бормотал. Про систему, в смысле механизм, что якобы по-другому не получится. Типо, так всегда бывает. И надо всегда смотреть выписки потом. "Чтобы не быть слегка оттраханным, хотя бы в следующий раз" - подумал я про себя, - "Ну да, понятно. Так оно и работает". Вообще-то, я обзванивал народ с целью узнать, куда же бедному физику податься. Чтоб тебя не наё по мелочам. Чтоб честно и прозрачно. Узнал. Уяснил. Нигде. Так что, уважаемые держатели карт иных банков (слово-то какое... держатели...) Смотрите выписки потом. После того, как. Я посмотрел. Все (прописью - ВСЕ) операции заканчивались в реале суммой, несколько большей, чем в момент оплаты. Только о первой сумме тебя извещают моментально, а о второй - не-е... А ты, наивный, думаешь, что банк конвертнул по текущему курсу, и всего лишь прибавил свой собственный процент - и не сдернул с тебя комиссий платежных систем, о которых ты знать не знаешь и ни сном, ни духом не ведаешь. Ага. А кстати, еще такая фича. Никто не знает, через сколько и каких платежных систем, и сколько конвертаций идет реальный платеж. Это секрет, родной. Никто не знает, в какой валюте рассчитывается дил с палкой. Никто, кроме них. Разве что еще китайский КГБ. Есть подозрение, что таки в юанях. А если так, цепочка скрытых комиссий еще удлинняется. И все это к тебе приедет чуток попозже. Когда ты в выписку и глядеть не станешь. А че там, мне же мой самый лучший банк сразу напейсал - вот стока! Такая вот мелочь, а неприятно. Пытаясь сэкономить на доставке 15 евриков - а ведь это много, если заказываешь по мелочи - я влетел не только на геморрой с организацией, сбором денег, получением посылок, окончательным расчетом. А еще и на деньги, пусть и небольшие. Потратил массу времени на выяснение тайного хода мастей. Последнее, правда, не столь обидно. Такие дела.

Так это ж не высоко. А набор какой от старта до Гумбаши?

Парамонов в годы оны возил стрелочный термометр, прикрученный к стойке багажника. Т.е. большей частью он был в тени (багажник был широкий).

Есть и такой дивайс. Только он от USB заряжать свой аккумулятор не умеет, и еще их него шнурок с вилкой растет, неудобно.

Речь не о почте китая, и не о гонконгской, речь а самом магазине.

Нет смысла. "На ход машины не влияет". ©

Барокамера, фиг ли. Лучше не бывает. На пару-тройку суток. Лучше - на недельку. При быстром подъеме, главное - остановки на акклиматизацию. Быстрый - это 1000-2000 в день. На привыкание, если попросту. На высоте 2500-3000 встань на полдня хотя бы. Лучше на сутки. Привыкни. Каравайчег этого не знает, я знаю. Каравайчек думает - если я раз, другой, третий сбегал быстренько на высоту, и с нами ничего не случилось, значит, так будет всегда. А кто не смог - это старперы и вообще никчемные люди. Занудные. У кого случилось, тот слабак. И его не жалко. Как только случилась беда, так и не жалко. Каравайчег, видимо, надеется зажмуриться и отвернуться. И беда сама собой пройдет. Никого вытаскивать не надо, это не бы-ва-ет! Все врут старики - они трусы. Трупов в горах - не-бы-ва-ет! А-ля-ля-ля! Тыдынс-тыдынс-тыдынс! Понятно, что хорошая физическая форма поможет. Только не силовые упражнения, это бред. Надо, наверное, прокачивать дыхалку. Бег, плавание, велосипед - чтоб захлебывался от нехватки воздуха. Чтоб дышал, дышал, дышал. Может, и поможет. Не, ну должно ж, по идее. А? Без понятия, как эти упражнения помогут вытаскивать из бедной атмосферы частички кислорода, а не как у нас, из богатой - много, но должно помочь. По идее. Чем выше в горы, тем меньше, чем дышать. Только не так, как тебе не хватало воздуха от перенагрузки здесь. Не так оно выглядит и ощущается. Там увидишь, как и что. Там умные люди ходят неспешно. Смотрят на местных, которые там живут - и неспешно. Местные никогда и никуда не спешат. Они там всю жизнь живут, и знают, что почем. Главное - не дергайся на высоте. Не торопись. Никогда не торопись на высоте. Даже если ты весь из себя супермен, не торопись. Ходи постепенно. Вот и весь сказ.

Я скажу тебе, родной. Мне сейчас ходить в горы здоровье не позволяет. Вывод однозначный и простой. С руководителем karavai4eg в горы ходить опасно. Он, по наивности своей, детской, непорочной, думает, что горы - это пыль для моряка.Ничего... Как первого потащишь вниз, так вся эта бравада из башки живо выскочит. Первого только жаль. Впрочем... сам дурак.

Я и говорю - проблема. Никто делать ничего не хочет. Только указывать, как делать. Андрей (fb03) не? Я ж объяснял, какой толк тарахтеть. Если чувствуете, что правы, и - главное - знаете, что и как делать - а еще более главное, УМЕЕТЕ это делать - ну, обратитесь к Комочкову. Неважно, на него домен записан, не на него, он авторитет. Да и сообщество - авторитет, еще какой. Какая проблема отобрать форум у "узурпатора" Ангела?Только одна проблема - делать дело таки надо будет.

Отдельно скажу. Андрей, ты совершенно прав. Не в первый раз возникает эта тема, демократия или авторитаризм в походе? Эта тема, друзья мои, заезжена, как пластинка Веры Холодной в тридцатом году. Дело не в том, поход, не поход. В любой малой группе, поставившей цель, должен быть лидер. Одна штука. Если вы идете куда-то, где условия немного отличаются от диванных, вы должны решить - кто из вас будет решать. Заодно и принимать на себя ответственность, и это главное, правда? Должен быть командир, не должно быть командира - лидера, ведущего, Сусанина, неважно. На самом деле вопрос другой - должна ли быть мягкая тирания в группе или жесткая? Если нет никакой - результат однозначный. Если нет одного командира - группа развалится при первой же маленьких трудностях. Вот, например, однажды пошли мы в гонку. На парусных яхтах. Местный междусобойчик, то ли день металлурга, то ли кубок волгоградского моря. Не помню. Одна яхта потерялась в ночи. Та ну, какие там трудности, ночью найти вход в балку Горно-Водяную. Ну и что, что не видно ни черта. Какие проблемы? Если ты уж совсем потерялся, ну, едешь к ближайшему бую. На них лампочки мигают же. Тын-дын... тын-дын... Двухпроблесковый огонь, проще говоря. Очень хорошо все видно. Далее по нитке буев. Находишь 15-й или 16-й. Горно-Водяная между ними, аккурат к западу. Никаких проблем. Ну, там две мели есть, это мелочи. К берегу подойдешь, разберешься. Между ними проход, как в ресторан. Первый раз, что ли. Вы думаете, они не смогли найти? Или не войти? Не-е... Они приехали. Часа через четыре после финиша всей толпы. А! Вспомнил, это был Осенний ветер, кубок закрытия сезона. А мы тоже, приехали не очень, чтобы рано, и встали с краю от всей толпы. А эта яхта приткнулась к нам, кто-то из экипажа даже привязался к нашему релингу, но как-то неуверенно. Я бы даже сказал, руки оторвать такому яхтсмену. Ну, подобрал конец, привязал, как положено. Мужик был чета немного не в себе. А! Вот и понятно. Он на берег, чуть не бегом, и за ним другой, чуть не бегом. И давай махаться. Не поделили, понимаешь, кто тут капитан. Хорошо, что погода была "дамская". Четыре часа. Никаких шансов в гонке. А ведь яхта из фаворитов. Уж нас-то, с изношенными, вытянутыми парусами, тряпками, че там, должны были надрать со свистом. Мы могли им разве что помахать на прощание - было бы светло. Такие дела.

Так, вроде определились: Это не совсем так. Вернее, совсем не так, если говорить юридически. Но эти тонкости нас сейчас не волнуют - пока речь не идет об отъеме прав на управление домена юридическими методами. В двух словах - владельцем домена (тоже неточный термин, но пусть так, для простоты) является РосНИИРОС, он же RIPN, как и всех доменов третьего уровня, типа xxx.org.ru, yyy.com.ru, zzz.edu.ru, как и родительских доменов второго уровня - org.ru, com.ru, edu.ru - и еще нескольких подобных. Домены типа blablabla.org.ru можно только занять, арендовать, взять в пользование. Про это написано в документах, но я мало что понял в этом крючкотворстве и ни фига не запомнил. Юридически за них тоже можно сражаться, но тут темна вода во облацех, а нужды разбираться во всей этой мути вроде как нету. Так или нет? А при чем тут Пилипенко? Это PSV, как я понял? Он же простой участник форума, как и я, и Трайдент, и Андреев Стас. Каким образом он оказал влияние на уход админа? А Пеплин, это den? Конфликт, сиречь форумный срач, привел к отказу отца-основателя от общественной работы? Ну... значит не особо хотелось. Жаль. Я уверен, что сделает. Просто имейте терпение - это не главнейшее дело в его жизни. И он занимается этой РАБОТОЙ на общественных началах. Это меньшее удовольствие, чем просто зайти и позвиздеть. Вот тут соглашусь. Жалко. Насчет вины админа я не знаю, а вот Шкипера потерять здесь жалко. Влад человек добрый и открытый. А еще он человек, готовый много делать для других. За просто так. Не думаю, что религиозный. Просто он очень молодой админ. Да я хз насчет рыночной. Лично я взялся бы - только не выдергивать цитату! - за организацию подобного форума рублей так за 10-15 (это за техническую основу, вопросы хостинга, его оплаты, скрипты, сервисы, выяснение чего надо от форума вообще, (важно!) об этом владелец ресурса чаще всего не подозревает, его пытать надо, как партизана, попутно проводя ликбез по реалиям интернетов - что тоже денег стоит, и немалых, если по делу) За поддержку - только не выдергивать цитату! - от 2 до 10 рублей в месяц. Включает - соблюдение порядка, вникание в характер участников, отделение тупых скандалистов от скандалистов ценных, а также - подбор, и уговаривание, и обучение бесплатных модераторов и т.д. и т.п. Собственно, это основное содержание работы по поддержке форума, и никогда нельзя сказать, насколько она трудоемкой окажется. Сильно зависит от характера населения, и от посещаемости. То есть, в конечном итоге, от тематики. Итак! Если кто не понял. Это не к тому, что я прицеливаюсь поиметь денег за общественную работу, а сколько это могло бы стоить в случае, которого не бывает. Чтобы примерно было понятно, чего стоит бесплатный труд админа общественного ресурса. Приблизительно. Модер, таки да, должен быть на форуме каждый день. Или почти каждый. Хорошо, когда их несколько, могут подстраховывать. Модеров должно быть много. Админ же должен быть в идеале один. И ему вовсе не надо каждый день на форуме торчать - без него есть кому текучку разгребать. А почему бы, кстати, не поработать Каравайчегу модератором? Главное качество модера, это чувство равновесия и справедливости. Никакие правила невозможно написать на все случае жизни. И толстая шкура. Чтоб не прокусили. Хотя нет. Главное качество идеального модератора, которого все уважают - он не должен стремиться к власти. Как и идеального админа. Тогда все приложится. А правила - правила переписывают. Как и законы в большом мире. Это тоже. Но это не главное. Главное - тут народ собирается, велосипедный народ. и у них есть площадка для общения. И тут все свои. И все думают, что эта площадка надежна, и ты не потеряешься. Тут всегда будут люди, тебе близкие. Вот что важно, а не организация походов. Ты всегда можешь зайти сюда, и ты окажешься в своей тарелке. Вот что на самом деле важно. Самое смешное, что некоторые участники, понаписавшие много-много постов, думают, что их трудами тут все и держится. Организовывать походы можно и без форума. Пф-ф... Задолго до возникновения этих ваших интернетов... Да ну... Перебрался бы на два колеса, делов-то. Или свой ресурс поднял бы в интернете. Дело нехитрое, поднять ресурс. Но мы не хотим же терять Пилипенко? Я не хочу, несмотря на мои с ним трения. Человек он сложный, но он делает большое хорошее дело - водит новичков. Зачем же его терять? Надо сделать так, чтоб он не терялся. Шкипера выжили, хватит уже разбрасываться людьми. "Эфемерные" интересы работодателя - их соблюдение - это и есть вопрос профессиональной этики админа. А вовсе не свои личные интересы. Я бы обострил вашу мысль - шкурные. Разве вам это неизвестно? В нашем случае работодателем выступает сообщество велотуристов, хотя и не платит ни фига. Могло бы платить, кстати - уважением. Админ-то работает за так. Вот был один админ, и нету его. Куда делся, ау! А он в простые участники ушел. А теперь Ангел воз тащит. Ату его, ату! ОН НЕПРАВИЛЬНО ВОЗ ТАЩИТ, ГАД ТАКОЙ!!!11 При всем моем уважении к Анатольичу. Как куратор (и как "владелец" домена, вернее, распоряжающийся его использованием, см. ликбез в начале поста) он не делает ничего. От него требуется совсем мало - животворящий пендель админу. В случае, если админ поехал куда-то не туда. Куратору - назовем его владельцем или еще как, неважно - от него не требуется вовсе вникания в наши тутошние междусобойчики. Вы считаете, что админ поехал не туда? Все просто же. Вы с Валерой... простите, с Валерием Анатольевичем общаетесь, часто. Подойдите, поговорите. Глядишь, и пендель произойдет. Знаете же, как это выглядит? Животворящий пендель в исполнении В.А.? Или рассказать? Делать больше нечего президенту Ориона, как в потрохах сайта ковыряться. Что это такое, куратор с правами супермодератора? Это когда админа задвинули на роль чисто техническую, и по рукам линейкой бьют? Чтоб форум не был засран, нужны модераторы. Просто модераторы. Не для галочки, а которые работают. Все просто, как пять копеек. Это я вам говорю, как админ одного очень тематического форума. Бывший админ. Много лет тащивший этот чемодан без ручки. Двенадцать лет. Я там больше не админ. Ура! Ура! Правда, пришлось сообщество поставить перед фактом - прям, как Ельцин - я устал, я ухожу. И не поддаться на уговоры. Выборы, все дела. Никаких преемников. Дальше - сами. Сами! Не маленькие, ити его мать. Еше немного повыделываетесь, и Ангел вам то же скажет. Да идите вы все! Делайте сами! Как порулить, так целая толпа. А как гайки крутить, или, скажем, дерьмо отмывать - нет никто.

Должен огорчить вас, форум никак не может "вырасти в сайт". Хотя бы потому, что это принципиально разные информационные сущности. Если, конечно, не расширять понятие "сайт" до любого домена в сети, как оно было на заре интернета. Дело в том, что на сайте собираются "читатели", а на форуме "писатели". Форум, это место прежде всего для общения, что подразумевает много очень маленьких текстов, быстро теряющих актуальность. Сайт же - напротив, подразумевает относительно большие тексты, которые актуальны довольно долгое время. По нынешним понятиям, форумы (блоги, чаты, борды, странички в социальных сетях, фотохостинги, торренты) - это не сайты. Не совсем сайты. Не в полном смысле сайты. Это всего лишь готовые сервисы, которыми может воспользоваться любой мало-мальски грамотный в этих ваших интернетах. Кем-то приготовленные для вас сервисы. Сайт же подобен кухне, где готовят немногие для многих. Готовят информацию. Чтобы эти многие ходили туда и черпали для себя что-то интересное и полезное. Сайт может быть снабжен всякими разными сервисами, а может быть не снабжен. То есть, кушай, что дают. Оно, конечно, и википедия - сайт. Но это такой особый сайт. Это еще одна информационная сущность из нового времени, как и форум.То есть - если говорится о "просто сайте", это не оно самое. "Просто сайт" тоже выделился в отдельную информационную сущность - когда кроме "просто сайтов" появились сначала сайты с сервисами, а потом вдруг оказалось, что сервис при сайте может оказаться гораздо более полезной сущностью, чем породивший его "просто сайт". Site vulgaris, если можно так выразиться. Ангел пытается сделать сайт, основываясь на уже завоеванном форумом контингенте постоянных посетителей нынешнего форума. Завсегдатаев, иначе говоря. Это не первая велопопытка велонаселения Волгограда. Пал Саныч уже ваял что-то подобное, и не один сайтик, как минимум два помню. Поскольку наполнить желанный сайт контентом - информационным содержимым - сам Ангел затрудняется, он делает ставку на добровольную помощь самых заинтересованных посетителей. Вики-систему, как я понял, поскольку система блогов как-то не прижилась. Система "обычного сайта", когда над контентом работает определенная группа авторов, не сработала с самого начала. Увы, потенциальные авторы и редакторы разбрелись по разным местам и сервисам.

Однобаночный дивайс безо всякого колхоза и изоленты за 7 баксов: http://www.intl-outdoor.com/ml102-usb-c ... p-243.html Причем с зарядкой самого себя от USB, т.е. дивайс типа тяни-толкай. Ну и к тому же. Заявленный кпд на таких токах и напряжениях, это сказки. Это китайский кпд При 1 В на входе я уж не говорю, хорошо, если 50% будет. А с учетом потерь на говенной пружинке дешевого холдера и прочих переходных сопротивлениях... Андрюх, ты ведь предлагаешь вариант для гиков. В смысле колхоза. А гики, они маленько в кпд разбираются. ...тем временем, наши с Трайдентом двухбаночные зарядники, о которых, собственно, в этой теме спич, облетев Луну всего за за три недели, загадочным образом оказались в Самаре.

Хороший, годный выбор.

Знаю, знаю, родной. Не такое это сложное дело. Просто надо тяму иметь, как говорил Володя Алентьев. И здоровье. Не надо капсом громыхать, мы тут люди понятливые. Рассказываю. Самая первая школа НТП была примерно о том же. Ее вел отец Волгоградского велотуризма Владимир Иванович Белоусов. Я, собственно, с нее и начал. С тех пор мало что добавилось. Разве что камланья и бурханья в той школе не было. А так - все то же самое. Еще кое-чему я поучился в майском походе НТП, который вел тот же Белоусов. А серьезным, центровым вещам, поведению в походе, и многим, многим мелочам, меня учила "команда Жилгородок". В курсе, кто эти люди? Если нет, расспросите мэтров при случае. Потом я ходил в походы еще. И учился. Еще было такое дело, посещал курсы СИП - средней инструкторской подготовки. Где-то даже удостоверение валяется. Вел курсы Протопопов. Мало что почерпнул из лекций. Большую часть я просто знал уже, а что не знал - не упомню. Правила, инструкции, положения... По большому счету, оно нужно для профессиональной работы. Для безопасного вождения чайников по маркированным тропам за деньги. Зато помню прекрасно уроки, что извлек из походной практики с Пал Санычем. Если Вы полагаете, что туризму учат на НТП, и при этом Вы руководитель, то мне жаль участников Ваших походов. Если правда то, что Вы утверждаете - значит Вы не научили их ничему. Печальный факт. Возможно, Вы идете прямым курсом к этому самому героизму. Нельзя брать абсолютно все на себя. Даже если ты способен все-все сделать сам. Тогда тем более нельзя. Это азбука.

Не стал даже читать тему до конца. Типичный срач, унылый и бесплодный. По делу. Владелец форума Орион? Тогда все претензии к клубу. Владелец форума Ангел? Тогда, извините, вы пролетаете с вашими претензиями. Я вас разочарую - всегда есть всемогущий. Это админ ресурса. Это не обязательно админ сервера. Достаточно иметь доступ к базе данных. Точно такой же доступ, какой имеет скрипт форума. Пароль прописан в файле конфигурации форума. У админа всегда есть возможность покопаться в базе, на которой крутится форум. Всегда. Остается два вопроса - хочет ли он, и умеет ли он. Но то, что может - даже не сомневайтесь. У меня такой вопрос. Надо ли, чтобы админ был заинтересован в результатах соревнований? Стас - заинтересованное лицо. Права админа давать нельзя. Любой админ вам это скажет: заинтересованному - низзя. Админ есть лицо принципиально не участвующее и не заинтересованное. На этом держится его профессинальная честь. Как у адвоката. Админу противопоказано участвовать или судить. Админ действет в интересах работодателя - если он нанят. Или в интересах сообщества - если он доброволец. Иначе он не админ, а говно. И такой вот интересный момент. Работать над информационым наполнением сайта, сиречь, над контентом. Ага. Это самое трудоемкое. Это то самое, чего никто не хочет делать. Это то самое, что приходится буквально выбивать из владельцев информации. Прав для этого не нужно - вы не поверите - никаких. Вообще. Чтобы материал появился на сайте, его нужно просто принести админу сайта. Он разместит материал, как надо. Он исправит откровенные косяки. Он скажет, что делать, если весь материал выглядит, как огромный косяк. Был бы контент, реальный контент, остальное приложится. Так вот, авторов не дождешься, а вот желающих порулить - пруд пруди. Это я вам говорю, как админ. Просто создайте тему. Что мешает? Какие еще права нужны? Кнопка "создать тему" - вот же она. Я невероятно извиняюсь, возможность редактирования ВСЕХ своих постов в движке phpBB, равно как и всех других движков, не только есть, но и установлена по умолчанию. Запрет редактирования своих постов, это надо в админке конкретно запретить. Либо Вы запретили осознанно, либо скачали не оригинальные скрипты. Не из этого ли запрета на редактирование своих постов растут уши недовольства авторов содержательных тем? Напомню, что движок phpBB является свободным программным обеспечением, и его оригинал всегда можно найти на сайте разработчика. Такие дела. Но. Это все разговоры ни о чем. Это так, ликбез. Главный вопрос - кто владелец ресурса? Вот этого самого, на котором сидим. Кто? Если клуб Орион, то все вопросы к правлению клуба Орион. Чего сопли жуете? Призовите к порядку - или выгоните Ангела. Если лично и персонально Ангел, то чего вы тут пыхтите? Вы пользуетесь личным ресурсом Ангела. Если чего тут не нравится - валите отсюда. Никаких прав тут у вас нету и вы - халявщики. Определитесь уже.

Чем лучше? Чего именно не хватает в рамках форума?Принципиально нереализуемого? Что дает распределенность? Кому этот контент нужен? Конкретику в студию.

Километр набора в день, это для очень сильной группы. Больше - насколько знаю, просто нельзя. Даже для очень сильных. Горняшка накроет, мало не покажется. За такое руководителя просто бить ногами надо. Нельзя столько! Нельзя, мать вашу! Это не шутки! Вы хотите полумертвых с высоты вытаскивать?! Хорошо, если "полу". Меня однажды снимали с огроменного камня, на который я вспорхнул, ударенный горняшкой. Мне повезло, у меня была легкая эйфория, я вполне в тонусе был. Не шатало. Если б шатнуло как следует - улетел бы за радугу. А Олега, напарника в том же походе, валяло не по-детки. Он шел, шел, и падал. Каждые несколько минут. Сползал со счастливой улыбкой, укладывался в камушки. Стекал, как бы. Мы уж рюкзак отобрали, чтобы не ударился под весом. И каждые несколько минут вынимали его оттуда, из эйфории среди камней, ставили на ноги, толкали вперед, и он шел. Но недолго. Каждый идиот надеется, что его горняшка минует. Это я вам, как заслуженный идиот говорю.

Это вроде стандартно в phpBB, не? Вопрос Ангелу.

Это - не по-нашему. Мы всегда называли такое просто выездами. Ну какой это поход, просто поехать с ночевкой на выходные. Поход - это хотя бы единичка за три дня. За два - как-то уже не комильфо. Это просто тренировочный выезд. Такие были градации в наших головах, волгоградская школа.Помнится, Пал Саныч родил идею единички с элементами пятерки. Состоящей сплошь из этих самых элементов. И воплотил. От этого единичка не стала пятеркой, а выезд - походом. Кросс-поход - ммм... так мы до объявления покатушек походами докатимся. Мини-поход, че там. Чай пили, костер жгли... Или микро.

Значит, еще не ходили с завхозом "от Бога". Особенно - не ходили руководителем. Хороший завхоз для руководителя, это м-м!.. Это мечта! Это ж... Это ж за него думать не надо, это ж он все сам когда надо сделает, и когда надо предупредит, мол надо то-то и то-то. А когда надо, напряг в группе на себя возьмет, и развеет. У завхоза для этого есть средства. Особенно ценный завхоз, когда он еще и специалист по контактам. В группе очень хорошо иметь специалиста по контактам. Хорошо, когда есть такой, каким был у нас Америка. Это просто песня. А если сам завхоз такой, ему даже не требуется помощник в этом многотрудном деле. А специалист по контактам (это слово такое) - он ведь не только по чужим специалист. Он и по своим. Ну вот например. Бывает такая фигня, на пути вверх, когда человек не тянет за группой. Все идут, а он уже как-то не очень. Из последних сил пыжится. Вот тут-то у него надо забрать немного груза. Тогда он попрет. Я гарантирую это, попрет, как все. Надо только отнять - чему он обычно сопротивляется из ложной гордости. Примеров тому несть числа. Пример, сильный пример: видел, как выдыхающийся человек пошел в гору, как все. Я это лично видел. Мы все перли примерно по 25 кг в рюкзаках, а высота была уже за 3500. Человек стал отставать. Я, лично, сумел отобрать у него пакетик сушеной рыбы. Грамм триста. Больше отнять не смог. Ниасилил. Сопротивлялся человек сильно. Пакетик был пристегнут снаружи, я его тупо вынул. Но этих несчастных трехсот грамм хватило, и он пошел, как все. 25 килограмм рюкзак, 18 велосипед. И триста грамм. Не, завхоз тогда у нас был ничего так. Нормальный. Просто он ушел вперед, и вперед ушел механик. Которому положено тащиться последним. А тут я - пожизненный, блин, механик, а в тот момент простой фотограф (выпросил на этот поход должность! рядовым участником мне не светило.) ...шел я последим, потому что штатный механик знал, что я буду замыкающим обязательно, и за мной - никого. Инстинкты мне не позволят. И он, радостный такой, ускакал вперед - в кои-то веки. Ну хоть немножко! Я его понимаю. Очень понимаю. Сам нахлебался. Если кто не верит - велкам с сомнениями к Пал Санычу. И к Валерию Анатольевичу. У Анатольича я как-то буханку хлеба отнял. Внимание! Это к слову о Карпаты, четверка. Премся по какой-то лесовозной дороге. Валера не прет. Ну, перегружен оказался - здесь и сейчас. Застрял на резком подъеме, когда надо было на руках велик поднять - вверх! Тут-то мы с Петей его и настигли. Давно хотели ченить отобрать. Петя - это врач, очень сильный человек. Мы до этого пытались, но не получалось. Не отдавал. А когда конкретно застрял - хы! Я самым наглым образом залез Валере в рюкзак, вынул буханку, больше не успел. Валера сопротивляться начал. Ну и ладно, я-то уже знал про триста грамм, а он не знал. А тут почти килограмм. Петя у меня живо перехватил буханку, я чирикнуть не успел. Ну да ладно, не во мне дело. Дело в Анатольиче - он после этого ка-ак попер! Как все попер. Такие дела. После этого он долго вспоминал ту буханку. Вы думаете к тому моменту у него опыта не хватало? Хватало. А вот такого конкретно - не было. Он просто не ожидал, что очень маленькая - казалось бы - разгрузка, приведет к такому радикальному результату. Про это он вам на НТП не расскажет. Разве что попросить специально. Дело тут не в гордости. Просто этот опыт, он не для НТП. НТП-шникам и так выше крыши новой информации. Не потому, что они глупые, а просто слишком много нового. И что? Я запланировал участие в том походе. Я заплатил за него. Я летел самолетом, чтобы успеть туда сразу после двойки - меня руководителем Пал Саныч выпихнул. Мне пришлось "вразумлять участника в походе". Живым примером. Животворящим пенделем практически. И что из этого следует? А ничего особенного. Научи товарища, если ты уже знаешь, а он еще нет. А он - тебя. Я у Валерия Анатольевича много чему научился. Порой, забываю, а вдруг - бац! - это ж мне Валера когда-то показывал, демонстрировал, живым примером. Опа! Вспомнил. Спасибо ему. А когда у него была потребность - неосознаваемая, и не его вина, просто так получилось. Тогда я его научил чему-то малому, но в тот момент - очень нужному. А он меня. Вернемся к нашему идеальному завхозу. Если толику харчей "отнимут" рядовые участники, это одно. Это обидно как бы. А если отнимет завхоз - тут нет ущерба для гордости. Если, конечно, это правильный завхоз. Завхоз отвечает за развесовку общественного груза, ему и карты в руки. Правильный завхоз, повторяю. Завхоз - он отвечает за перевозку и пополнение груза. Стало быть, что? Стало быть, что дали, то и вези. Что сказали взять еще - бери и запихивай. А что сказали отдать - отдай немедля, и не звизди. Это, конечно, если ты правильный участник. Завхоз строит свою тактику. Руководитель свою, а завхоз свою. Когда, кто и сколько чего повезет. Это его епархия. Правильный завхоз учитывает много чего. Он смотрит вперед, и он всегда знает характер пути на весь поход вперед. На каждый день. И кто, как, и когда способен на что. Он смотрит. Думает. Кому что поручить везти. Кому наставление дать, как что из общественного груза распределять. И перераспределять - по ходу. А если ты правильный участник, ты понимаешь, что завхозом тебе быть не хочется, и руководителем быть не хочется, и всеми прочими должностями тоже. И куда проще в эту тему не думать. Взял, поднял и попер. Или - отдал, что велено. Не надо мудрить, если ты правильный участник. Вот если руководитель недоглядел, и завхоз не просек, и началась всякая муйня, только тогда твой выход. А иначе в тебе заподозрят правильного завхоза, и тогда судьба твоя может сложиться иначе... Ведь ты же в поход поехал, чтобы отдыхать! Да?

Увы, сие невозможно. Ибо, сказано в старой студенческой песне:Век живи - век учись, Попивая чаек с маргарином. Век живи - век учись, А помрешь все равно ты дубиной. Вот, скажем, собрался я как-то в один поход. Конец июля, тепло-о... А Пал Саныч в аэропорту как давай допрашивать, что из одежды в моем подозрительно тощем рюкзачке. И погнал за теплой курткой, благо я в энтом самом аэропорту тогда и жил. Две минуты на велике. А ведь придется. И не раз. Что такое кросс-походы?